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全部 1- 101- 201- 最新50 【大阪近鉄】球団合併？？？【オリックス】
- 1 名前： ★ただの野球ファン 投稿日：2004/06/13(日) 06:38
- お流れになったり、ガセの可能性もありますが球団合併について語り合うスレッドです。
- 2 名前： ★ただの野球ファン 投稿日：2004/06/13(日) 06:39
- と、スレを立てておいてなんですが、今から寝ます（笑）。
起きたらもうちょっとは情報が増えてますかね……。
なんかNHKで合併に向けて両球団が話し合ってるという
ニュースが流れたとのことです。
- 3 名前： ★ただの野球ファン 投稿日：2004/06/13(日) 06:54
- というわけだそうです……。
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/06/13/d20040613000011.html
- 4 名前： ★ただの野球ファン 投稿日：2004/06/13(日) 06:55
- >>3のが消えちゃうといけないので、一応コピペしておきます。
近鉄とオリックスの両球団の関係者によりますと、年間４０億円の赤字に
苦しむ近鉄球団は今年度中の球団の経営改善を目指していましたが、先月、
オリックス側から合併を前提にした話し合いの申し入れがあり、今年の
シーズンオフの合併を目指して協議を進めることになったということです。
両球団では今後、新しいチームの運営方法や本拠地をどこに置くかなど
具体的な条件の詰めに入ることにしていますが、近鉄、オリックスとも球団の
経営には引き続きかかわっていく方針です。大阪に本拠地を置く近鉄球団は
親会社の近畿日本鉄道が経営再建を進める中、今年の１月には「近鉄」という
球団名を売却する方針を打ち出すなど、赤字続きの球団経営の改善に
乗り出していました。一方、神戸に本拠地を置くオリックス球団は２年連続で
リーグ最下位に低迷するなど、チームの再建が大きな課題となっていました。
球団合併のためには今後、プロ野球１２球団の代表者による「実行委員会」と
１２球団のオーナーで組織する「オーナー会議」の承認が必要となります。
今回の合併が実現しますと、セ、パ両リーグのうち人気、経営状態とも
厳しい球団が多いパ・リーグで、チームが１つ減ることになり、現在は、
６チームずつでバランスが取れているセ、パ両リーグの在り方などをめぐって、
改めて議論を呼びそうです。
- 5 名前： Dr.K 投稿日：2004/06/13(日) 12:37
- 経営が苦しいのは近鉄とオリックスだけではない。
このままだと、毎年のように球団が減り続け、
やがてＪリーグのように上位リーグ・下位リーグ制
（下位リーグは状況によりチーム数が変動する）へ
でも移行しないといけないのではないだろうか。
- 6 名前： グローリー 投稿日：2004/06/13(日) 13:15
- リーグの球団数が奇数ってのは厳しいですよね・・・
僕の理想としてはこれにプロ野球全体の危機感が高まって
セリーグの巨人以外のチームが賛成して、１リーグ制になって
巨人戦で放送されることで元パリーグ球団のファンが増えたら
いいなと思います。そのためには、好きな西武が合併されても
（つらいですが・・・）いいと思います。強くなるわけだし・・・
けどこんなこと書けるのは、西武が金持ちという印象があって
合併されないと思ってるからかもしれません・・・
- 7 名前： カーリッジ 投稿日：2004/06/13(日) 15:35
- ＜プロ野球＞近鉄、オリックスが球団合併で合意（毎日新聞）
プロ野球パ・リーグの大阪近鉄バファローズは１３日、オリックス・ブルーウェーブと今シーズン終了後に球団を合併する方向で合意に達したことを明らかにした。近鉄の親会社、近畿日本鉄道の山口昌紀社長がこの日午後の記者会見で「オリックスと合流し、（チーム運営を）一緒にやろうということで合意した」と表明した。合併にはプロ野球オーナー会議の了承が必要で、７月７日のオーナー会議に向けて交渉を煮詰めていくとみられるが、１リーグ制移行など球界再編が急展開する可能性も出てきた。
山口社長はこの日、小林哲也球団社長とともに大阪市内で会見。「４月後半にオリックスの宮内氏（宮内義彦オーナー）から球団経営について話し合おうと言われ、ゴールデンウイーク明けに話し合って（球団を）一本化することで合意した」と語った。
近鉄球団は年間４０億円もの赤字を抱えており、今年１月末には球団の命名権を売却すると発表したが、球界から強い反発を受け、白紙に戻した。５月末には、近鉄本社の岩田和弘専務も決算発表会見で「聖域を設けず、さまざまな選択肢を含めて検討している」と述べ、球団売却も検討課題の一つとしていた。今回の合併構想も打開策を探す一連の流れの中で出てきたものだ。これについてオリックスの小泉隆司球団社長は「事実はあるが、今のところコメントできる立場にない」としている。
野球協約では、同一企業の複数球団保有は認められず、既に球団を持っているオリックスが同時にほかの球団を保有することはできない。両球団は今後、オーナー会議の承認を受けるなど合併の条件整備を進める。近鉄球団は「合併に伴う本拠地の球場問題やその他の条件は、これから話し合う」としている。【長谷川隆広】
とりあえず両球団の間では合意のようですね。
一番大変なのは選手でしょう。
選手枠が現行のままだと半数近くが枠に入りませんからね。
この際拠点を四国に移してもらいたい気もするが…。
とりあえずこの話題には今後注目ですね
- 8 名前： ★ただの野球ファン 投稿日：2004/06/13(日) 15:41
- いや、合併するからって選手を全員連れていけるなんてそんな
都合のいいことはありませんよ。もし今回の合併が実現すると
しても、普通に考えれば11球団の間でウェーバー順に解散ドラフトが
行なわれるべきです。合併が可能だとしてもあくまでフロントの
話であって、選手の全面移籍は他球団が許すはずがありません。
- 9 名前： ★ただの野球ファン 投稿日：2004/06/13(日) 15:50
- それにしても何を勝手に合意してるんだか。
野球協約は完全に無視ですか。
フロントとしての近鉄は消滅したほうがプロ野球界のためでは
あると思いますが、いくらなんでもやりすぎです。
- 10 名前： ピポチウム 投稿日：2004/06/13(日) 17:37
- これはFAや現行のドラフト制度などによる人気選手の海外流出、
人気球団への一極集中化などの問題も少なからず影響していると
思います。この合併を一つの教訓としてプロ野球界全体がもう一度
制度の見直しをはかる時期が来ていると思います。
- 11 名前： ゴンちゃん 投稿日：2004/06/13(日) 19:59
- やはり、パリーグをここまで追いつめた、ＦＡ制度やドラフト逆指名制度など、巨人さえ勝てばよいというプロ野球の
体質のせいだと考えます。
近鉄やオリックスはむしろ被害者で、巨人のためのプロ野球が、破綻しているのだと。
野球が本当につまらなくなりますね。
もう、ナベツネにはうんざりです。
- 12 名前： ぱ 投稿日：2004/06/13(日) 20:07
- 合併によって保有できなくなる選手は、パリーグの中で分けるべき。
こんな事態を招いたのは、自分たちさえよければいいというセリーグ各球団のせいなんだから、ファンとしてはセリーグに選手を渡して欲しくない。
- 13 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/06/13(日) 23:08
- プロ野球実行委員会とオーナー会議でどう議論されるかですね。
近鉄球団の経営状態はよくわかっているので売却できないんで
しょうけど（というか買い手がつかないんでしょうけど）、
またも協約無視も甚だしいです･･･。買い手がなくても近鉄はもう
球団経営から身を引くべきでしょうね。
ただ、ナベツネが激怒しなかったということは、「来るべき時が
来た」という認識なのか、現時点で下手なコメントは避けたいと
いうことなのか･･･。
オーナー会議で何らかのアクションがあるとおもいますが。。。
- 14 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2004/06/13(日) 23:22
- そうですね。両チームが合意して、じゃあって済む話ではないですが、「身売り話」の前に「合併」が出てくるということは身売りが困難だということだと思うので、代案なしに批判もしにくいところです。
- 15 名前： カーリッジ 投稿日：2004/06/14(月) 07:31
- >>7-8
今日の報知によると、合併が認められたとして、
近鉄の全選手がウェーバーにかかるのでは？とのことです。
管理人さんの言うとおり、規定はないが他球団が許さないだろうとのことです。
- 16 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2004/06/14(月) 11:49
- 阪神、巨人など相手がどのチームでも観客動員が望めるチームは、交流試合や将来の１リーグ制への以降も抵抗ないということでしょうけど。。。。
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-040614-10.html
- 17 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2004/06/14(月) 15:37
- 渡辺氏の発言です。
「両球団の考え方も聞き、根来コミッショナーのご意見をうかがいながら、７月７日のオーナー会議で議長としてオーナーの皆さんの見解をうかがいたい。その後は、コミッショナーの下で野球協約の解釈、必要あれば改正を含めてまとめていただきたい」
- 18 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2004/06/14(月) 15:38
- あ、つよしさんがもうナベツネスレに書いてくれてますね。かぶってしまいました。すんません。
- 19 名前： ＦＦＣ 投稿日：2004/06/14(月) 18:36
- >9
>13
合併は野球協約第３３条に明記されており、過去にも例がありますし、
またそれに則って、今月２１日の実行委員会・来月７日のオーナー会議で
審議されるわけですから、『協約無視』は悪く言い過ぎではないでしょうか？
- 20 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/06/14(月) 21:00
- >>19 いや、オリックス側は理事会、実行委員会に合併案を諮り、相談する方向で話を
進めるという会見でしたが、近鉄側は明らかに「合併で両球団が合意した」という会見
発表でしたよ。
普通は「合併を考えているのだが、どうか」ということを審議にかけたい旨を発表す
べきなのに、近鉄の発表は前回の球団命名権と同じく「そうすると決めた」みたいな
内容でした。そういう意味で協約に沿った発表ではないということです。
- 21 名前： アロー君 投稿日：2004/06/15(火) 01:15
- 野球協約がどうのこうのとか書いてあるけど、ケツに火がついてる
チームにそんなものは関係ないと言った状況でしょうか ？
さすがに今回はナベツネも「けしからん ！」だけでは
済まないでしょう。
- 22 名前： ＦＦＣ 投稿日：2004/06/15(火) 01:23
- >20
なるほど、新聞での会見記事しかみておらず、適正に合併交渉が
行われていると思ってました。
失礼しました。
- 23 名前： グローリー 投稿日：2004/06/15(火) 01:32
- ウエーバーってことは、最下位球団から選手を獲得できるんですよね？
だったらオリックスは今年は最下位でいいんじゃないですか？
- 24 名前： グローリー 投稿日：2004/06/15(火) 01:34
- 上のは最下位球団から順にってことです。
あのウエーバーは外国人選手の場合だけなのかな
- 25 名前： ＦＦＣ 投稿日：2004/06/15(火) 01:59
- 高い金を払って合併するのに、完全な解散ドラフトではなんら旨みがありませんから、
何人かはプロテクト枠を設けたいとオリックスは考えてるでしょうね。
- 26 名前： ＣＡＲＰ１９８６ 投稿日：2004/06/15(火) 15:32
- 近鉄・オリックスの球団合併はファンへの冒涜であり、評価しかねます。
オリックス（阪急）は巨人（東京巨人）、阪神（大阪タイガース）、中日（名古屋）、西武（東京セネタース）、横浜（大東京）と共にプロ野球発足当時から結成されている球団です。また、近鉄はパリーグ発足と同時に設立された球団であり、合併するのは伝統を汚すようなものです。
断固合併に反対し、１２球団２リーグ制を相続すべきです
- 27 名前： ゴンちゃん 投稿日：2004/06/15(火) 17:30
- 私も合併は反対です。なんで、一部の高齢のオーナーの密談だけで決まってしまうのでしょう。
弱小チームが生き残れないのなら、最終的には巨人の紅白戦だけやるってことですか？
合併の話の前に、弱小を追いつめたＦＡ制度などの見直しの議論はないのですか？
パリーグファンはいつも泣き寝入りしなきゃならないのですか。
ファンの意見も聞いてから、話し合って欲しい。
- 28 名前： 光 投稿日：2004/06/17(木) 11:38
- 野球ファンが立ち上がった。
合併を阻止し、ファンの力で野球界を変えようという運動が始まっています。
皆さんのご協力をお願いします。
合併反対ネットワーク
http://prismatica27.hp.infoseek.co.jp/net.html
- 29 名前： ＣＡＲＰ１９８６ 投稿日：2004/06/17(木) 14:48
- 苦肉の策です。
近鉄アコムバファローズとＹＡＨＯＯブルーウェーブ
アコムは近鉄を応援しており、オリックスの球場名が「ＹＡＨＯＯ！ＢＢ」ということから、苦肉の策として、近鉄アコムバファローズという共同経営はいかがでしょうか？
オリックスはＹＡＨＯＯが買収すれば球団は減りません。また、ダイエーは広島のように市も出資してヤクルトは株主２位のフジサンケイグループが買えば、１２球団は維持できます。
これは苦肉の策、最終秘密兵器です。
みなさん、どうでしょうか？
- 30 名前： グローリー 投稿日：2004/06/17(木) 18:06
- 金かしの会社が球団を持つのは反対が多いらしいですよ
- 31 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/06/17(木) 18:35
- アコムもソフトバンクも球団を持つメリットがないから無理でしょう。
オリックスや日本ハムは球団を持つことで社名や商品の宣伝になっているし、
球団イメージが「プロ野球チームを所持している」というイメージに直結
するメリットがあります。
ヤフーは全国ナンバーワンのブロードバンドとして定着しているので、あえて
何十億円の出資までして損するプロ球団経営を宣伝の媒介にする必要はあり
ません。アコムも企業としてスポンサー程度の認知で、球団経営までは興味ない
と思いますよ。東映の経営危機を助けるため、１年だけ球団を買い取った日拓
なんてレアケースでしょうね。
関西なら京セラ、サントリー、松下電器、任天堂らが動かないと無理でしょう。
ま、どの企業も興味ないし、任天堂はアメリカ戦略のためにマリナーズに出資し
ているから無理でしょうけど。
- 32 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/06/17(木) 18:41
- まぁ、球団経営の圧迫を防ぐために、今回のような惨劇を止めるためには
（球界全体の）年俸の削減しかないんですけどね。正直、他の１１球団も
赤字経営が本社の負担になっているチームも多いでしょう。
年俸の削減を訴えたら、選手会側が猛反対するでしょうけど。。。
- 33 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/06/17(木) 21:41
- 両球場を本拠地にするという提案に、「ほかの球団には関係なくても、阪神には迷惑が掛かる。
どちらかにすべきだ。ええとこ取りはいかん」と阪神・野崎球団社長の批判を受けていますね･･。
- 34 名前： アロー君 投稿日：2004/06/17(木) 23:45
- こんな時期に「ドラフト有力選手が巨人入り ！」という記事が
デカデカとスポーツ新聞の１面を飾ってたけど、こんな制度のせいで
近鉄が消滅してしまうってことを考えると虚しくなってしまう。
これを機に（遅すぎるけど）ＦＡ・ドラフト・年棒高騰を
トップが真剣に考えるべきだ ！
- 35 名前： ＣＡＲＰ１９８６ 投稿日：2004/06/18(金) 09:22
- やっぱり新聞社やテレビ局を持っているところが強いですね。
しかし毎日新聞は一度失敗してますから手を出さないし、朝日新聞は系列のＡＢＣラジオが阪神よりです。
ですから、全国紙ではなく中日のように地方紙で乗り切ってはどうでしょうか？
オリックスは神戸新聞、近鉄は大阪新聞という風に・・・。
それか、球団株を持っていないテレビ朝日、テレビ東京がオリックスと近鉄を買収するというのも一つの手です。（テレビ朝日は西武よりですが・・・）
- 36 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/06/18(金) 09:25
- テレビ東京に球団を買収する財力なんてないですよ。。。
他の主要キー局と違い、日経の支援がなければ成り立たない
テレビ局ですから。
巨人戦の放映権ですら買えない局なのに･･･。
- 37 名前： ＣＡＲＰ１９８６ 投稿日：2004/06/18(金) 09:42
- 以前から球団買収が囁かれていたサントリーやキリンにはそんな財力はないの？
中部日本放送のように、地方局が株主になってもいいのなら近鉄は毎日でオリックスはＡＢＣ。
- 38 名前： ＦＦＣ 投稿日：2004/06/18(金) 21:58
- 理事会で加盟金３０億円は免除という話になったみたいですね。
フランチャイズについては、大阪ドームとYBBスタジアムの両方を
半分づつ使用した意向のようです。一時話が挙がっていた
大阪ドームオンリーという方向ではないようなので、ちょっと安心。
- 39 名前： てんとう虫 投稿日：2004/06/19(土) 01:23
- 私はこの問題ついてですが
賛成も反対もしていません
１ ５球団でもやれるかについてですが
大リーグでも地区によって５球団でも
やれます根来さんが言ったパは残すべきです
２ 選手らについてですが
７０人から８０人に拡大したほうがいい
３ 本拠地についてですが
私は大阪Ｄがいいと思います
ヤフーについては準本拠地にしたほうがいいと思う
日ハムが東京Ｄが準本拠地にしたり
その他の球団も準本拠地をつくるべきです
その他 選手会が要求している
特別委はやったほうがいい
１リーグ制は時間をかけて話し合ったほうがいい
その代わり交流試合は実施したほうがいい
- 40 名前： ＣＡＲＰ１９８６ 投稿日：2004/06/19(土) 14:44
- 大リーグの５球団とパリーグの５球団は意味が違います。
大リーグの５球団は地区制で全て合わせると３０球団です。しかしパリーグが５球団になれば、１１球団で１球団は試合ができません。どうしても合併が不可欠なら代替の球団を用意すべきです。
大リーグとプロ野球の違いは全球団が戦ったときに大リーグは余らないが、プロ野球は余るいうことです。
もし、パリーグが５球団の体制になれば、ますますパリーグ離れが進みます。近鉄とオリックスが合併するのなら、新たにもう１球団を設立しなくてはなりません。
- 41 名前： グローリー 投稿日：2004/06/19(土) 17:29
- http://www.baseball-lover.com/bbs2/read.cgi?bbs=discuss&key=1012120700&st=345&to=345&nofirst=true
これですごく心配になりました・・・オリックスがいい選手獲得できないんじゃ意味ないじゃないですか・・・
（合併がそれ目的じゃないにしても）巨人に岩隈かノリがいったら気が狂いそうです。
僕は１リーグ制になってテレビ中継されれば現パのチームが人気を獲得できると思ってたので、
１リーグ制に賛成してたんですが、これで反対です。なんでそんなにセ本位なんでしょう？
巨人・セ本位じゃいけないって気づいたってコメントはなんだったんでしょう・・・
- 42 名前： TAKEN 投稿日：2004/06/19(土) 23:50
- パリーグだけが５球団だとやっぱりバランスが悪いですよね。セパともに５球団で両リーグのあまった球団同士が交流試合が理想ですかね。
ここからはありえないな話しですが･･･
セリーグからいなくなる球団はズバリ巨人がよいと思います。
じゃあ、巨人はどうするの？ということになると思いますが、メジャーリーグの１球団になればよいのではないでしょうか？
仮にも球界の盟主を自称しているからにはそのくらいの気持ちがあってもよいと思います。
そうすれば、FAでひいきチームの有力選手が巨人へ行くのもメジャー挑戦ということである程度納得できるでしょう。
もっとも巨人にこのくらいの志があれば球界はここまで追い詰められていないとは思いますが・・・
まあ、あくまで妄想に過ぎない意見なので聞き流してください・・・
- 43 名前： グローリー 投稿日：2004/06/20(日) 00:02
- 阪神が反対してる本拠地については、神戸を本拠地にして
地方試合みたいな形で大阪でやればいいんじゃないんですか？
けどできない理由があるんだろな
- 44 名前： TAKEN 投稿日：2004/06/20(日) 00:19
- 僕も神戸がよいと思いますね。大阪＝阪神というイメージが強いので（実際は兵庫ですが）、神戸の球団として地域密着を図ったほうが成功できると思います。
でも、やっぱり大阪じゃないとだめなのかな？
- 45 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/06/20(日) 15:11
- プロ野球に使ってもらわないと、大阪ドームが経営維持困難になって
つぶれるから、大阪市がクレームをつけてくるためです。つぶれるから
というよりは、大赤字を抱えてしまうから･･･ですが。
- 46 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2004/06/20(日) 16:03
- でも大阪ドームの使用料は高いですからね。大阪市もそれなりに「勉強」してくれないと。。。
- 47 名前： アーノルド 投稿日：2004/06/20(日) 21:38
- 昨年の観客動員約１２０万人で、１人あたり1000円で計算して12億円。
入場料収入の大半は、ドーム使用料に消えてしまうんだなぁ。。。
- 48 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2004/06/22(火) 14:02
- 正式承認するには、問題になっている選手の分配を含めて具体案が提示されないと、決められないということでまた７月の委員会で話し合うようですが。
実行委は合併大筋了承も、具体案なく正式承認“差し戻し”（サンケイスポーツ）
プロ野球実行委員会（議長・豊蔵一セ・リーグ会長）は２１日、都内のホテルで開かれ、近鉄とオリックスから提案された両球団の合併を大筋で了承した。ただ地域権、選手の再分配などの具体案が両球団から提示されず、次回７月２６日の実行委までに試案を作成することで確認。正式承認は見送られ、合併案は一時“差し戻し”の状態となった。また球界再編については「現段階では２リーグ」（豊蔵議長）との見解にとどまり、１リーグ制に含みを持たせた。
そういえば、ＭＬＢもチームを削減する計画が発表されていましたが、一旦延期になったあとどうなったのでしょうか？
- 49 名前： ＦＦＣ 投稿日：2004/06/22(火) 21:47
- 新球団の選手プロテクト数は５〜２８という案が
渡辺・東京読売巨人軍オーナーから出されましたね。
もし５になったら、何のために合併するのかサッパリわからないなぁ……。
オーナー会議で５と言われたら、５になってしまいそうで怖い。
- 50 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/06/23(水) 15:31
- >>49 ５って何やねん。それこそ他１０球団のいいところ取りやん（怒）。
せめて入団したばかりのオリックス側の昨年のドラフト指名新人だけは
プロテクト枠に関わらず、無条件でプロテクトさせてほしいなぁ。
（できれば近鉄側もですが･･･）
近鉄サイドの話になりますが、大阪ドームの試合数が半分近く減れば、
年間使用料の３〜４億円は浮きます。合併を契機に契約料年間２億円
とも言われるラソーダ氏とのアドバイザー契約を切り、数億円の高額
年俸選手を数人（誰のことかは伏せますが･･）自由契約にすれば、
これだけで１０億円近くの赤字は埋められ、経営的には少し楽になる
と思うんですよね。それくらいしてくれないと、合併するオリックス
側も困惑するでしょうし。
- 51 名前： 代打矢野 投稿日：2004/06/25(金) 18:41
- 巨人の渡辺オーナーが「１リーグ制の可能性もある」と
発言したそうです。
- 52 名前： ＦＦＣ 投稿日：2004/06/25(金) 18:53
- 東京スポーツによると、合併後の球団名が
「オリックス・バファローズ」に内定したとか。
まぁ、東スポの記事なので信頼度はアレですが、
もし本当ならオリックス・ファンの私にとっては抵抗のある名前です。
- 53 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2004/06/29(火) 01:42
- 合わせて「バッファロー・ウェーブ」とかどうでしょう？どっかのスレじゃないけど、牛が波にさらわれたみたいですか（汗）。
>>52
いやあ、その名前はなんかなあ。。。どっちか言うたら、別の名称にしたほうがすっきりして良い様な気がします。
- 54 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2004/06/29(火) 01:43
- あ、ちょっとおそレスでしたね。その名称はもう立ち消えになったんでしたか。。。。
- 55 名前： ブルーハワイ 投稿日：2004/06/29(火) 17:51
- 『オリックス・ブルーウェーブ後援会』の野沢太一郎会長が、本拠地神戸残留を求めるの署名を一万人近く集めたそうです。
果たして結果は・・・
- 56 名前： ★ただの野球ファン 投稿日：2004/06/29(火) 23:49
- ライブドアが近鉄を買収って話はガセですか？
ひょっとして球界の救世主ですか？
メチャクチャ気になるのですが、まだネット上にソースが
ありません……。テレ東でやってたらしいのですが。
- 57 名前： ★ただの野球ファン 投稿日：2004/06/30(水) 00:11
- ソース来ました!!!!
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2004/06/29/news_day/n1.html
- 58 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/06/30(水) 00:12
- 見逃したんですが、ＷＢＳで報道されたみたいですね。
ライブドアじゃ経営する足腰が心配ですが、真偽がわかりません･･･。
- 59 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/06/30(水) 00:17
- ライブドアって、前に民事再生法を申請したほど赤字企業ですよね。
なんでそこが買い取りに名乗りを上げたのかサッパリわかりません。。。
それとも業績が持ち直して余裕ができたのかなぁ？？？
- 60 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/06/30(水) 00:21
- 明日のライブドア・堀江社長の会見に興味ありますね。
ただ、名乗りを上げただけで、採算が取れるのかよく研究してから
だとは思いますが。。。
- 61 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/06/30(水) 00:23
- ＞会見に興味ありますね
→ 会見は興味ありますね。
でも、３０億円の加盟料を払える会社には見えないんですが。。。
- 62 名前： ★ただの野球ファン 投稿日：2004/06/30(水) 00:27
- もしライブドアが買収できなかったとしても、この件に触発されて他の企業も
買収に乗り出してくれたりすると非常にうれしいんですけどね……。
- 63 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/06/30(水) 01:16
- >>59 すみません。元会社が潰れかけた旧ライブドアを買収
して今に至るので、赤字企業じゃないんですね。
失礼しました。
- 64 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/06/30(水) 07:32
- とりあえずスポニチはこう書いています。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/06/30/01.html
近鉄本社の山口社長も「（ライブドア社が買いたいという）その話は聞いている。
近畿日本鉄道は仁義を通し、信義を重んじる会社だ。小林球団社長がはっきりと
断っている話です。オリックスとの話を進めます。“30億円でも売却しないと
いうことになれば、株主に損害を与える。この話をのまないと株主代表訴訟を
起こす”とまで、向こうは言ってきているが、どうぞ起こしてもらって結構。
球界の大改革を今からやろうとしているんだ。それに逆行する勢力が仕掛けて
きたものだろう。近畿日本鉄道をなめるなよ、という思いだ。」言ったそうですね。
そもそも、球界の大改革のための合併じゃないでしょうが。。。
ま、売上高・経常利益が何１０倍も格上の老舗大企業が設立間もない弱小ベンチャー
企業には売れないというプライドもあるんでしょうが。
- 65 名前： ★ふみちゃん 投稿日：2004/06/30(水) 08:08
- 正直、仮に合併したとしても近鉄には金輪際球界に関わってほしくないですね。
ただでさえ選手やファンに心配や迷惑かけてるのに、一体何を考えてるんでしょうか？
- 66 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2004/06/30(水) 10:12
- ＞球界の大改革を今からやろうとしているんだ。
おもっきり笑ってしまいました。
経営が立ち行かなくなったんで、合併話に飛びついただけなのに、なにが大改革なんだか。
- 67 名前： ★ただの野球ファン 投稿日：2004/06/30(水) 16:28
- 「５年や10年で球団を手放す弱い会社ではない」、「買えるなら
今でも買いたい」とのライブドア堀江社長のコメントがあったそうです。
買収金額は10億〜30億程度を用意しているとか。
- 68 名前： ★ふみちゃん 投稿日：2004/06/30(水) 16:58
- 西武ドームに着いたんですが、合併反対の署名活動は行ってないみたいです。
フジテレビが恐らく今回のライブドアの買収について観客にインタビューやってました。
だったら昨日のすぽるとでいの一番にライブドアのニュースやれよ…。
- 69 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/06/30(水) 17:18
- >>68
昨日の時点でほぼ確実に事実を掴んでいたのは日経だけですから、
系列のテレ東がスクープした形になったんでしょう。
昨日のすぽるとの時点でフジはまだ事実確認に追われてたんじゃ
ないですか。
- 70 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/06/30(水) 19:24
- 根来コミッショナーはライブドアについて、「合併の話が煮詰まって
いる段階のところへ回り込んで買いますと言っても、一般的にそう
いうことがまとまるのは難しい。いろいろな議論の上で決めていく
ものであり、お金を積めばすぐ球団が手に入るというものでもない」
と否定的な見解を述べていました。
- 71 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2004/06/30(水) 20:16
- >合併の話が煮詰まっている段階のところへ
いや、全然煮詰まってないと思うねんけど（笑）。
- 72 名前： 頼道 将和 投稿日：2004/06/30(水) 20:35
- 今回のことについて思ったのですが、
何故ライブドアは、今になってから買収すると言ったのでしょうか？
もしかしたら、今更言っても買収出来ない事を見越して、
昔のオリエントリース（現・オリックス）がそうであった様に、
球団を買収するとアピールする事によって、
会社の力を誇示し、宣伝するつもりがあるのでは。
尤も、オリックスは当時のブレーブスを買いましたが。
近鉄側の態度についてですが、
初めに１リーグ制成立ありきなのかも知れません。
近鉄自身にはメリットがあると思いませんが
（何らかの裏金が動いていなければ、ですが）、
パの諸球団には、チームが減る→興行がしにくくなる→
なし崩しにセへ合流し１リーグになる→対ジャイアンツ戦が出来る
というメリットがあるので、合併を進めたいのでは。
何れにせよ、まだ予断を許さない状況は続いていますね…。
- 73 名前： ★ふみちゃん 投稿日：2004/06/30(水) 21:07
- ともあれ根来コミッショナーもファンや選手のことを
もう少し考えてから発言してもらいたいですね。
前任者のスレの根来版を立てそうな発言です（笑）。
- 74 名前： ★ふみちゃん 投稿日：2004/06/30(水) 21:15
- >>69
なるほど、事実確認に追われたために
西武の和田を阿部と言い間違えたのか（違うって）。
昨日このスレ見て、早くニュースが出ないか楽しみに待ってました（笑）。
- 75 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/07/01(木) 18:09
- プロテクト選手数は最終的に２８選手で、パ５球団はこれに合意したそうです。
合併後の経営主体はオリックスで、出資比率はオリックスの８対２とするみたいですね。
やはり本拠地は大阪ドームとヤフーＢＢスタジアムの２つを要望する方針で、今日の
パ・リーグ臨時理事会で了承されました。ま、阪神が大反対でしょうけど。
- 76 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/07/01(木) 23:38
- ナベツネは２８人プロテクトを認めるものの、「外国人選手と
今秋獲得の新人を合わせて２８人以内にすべき」と注文をつけた
ようです（汗）。
- 77 名前： グローリー 投稿日：2004/07/02(金) 00:18
- なんで新人も・・・
- 78 名前： ★ただの野球ファン 投稿日：2004/07/02(金) 04:00
- オリックスの支配下選手数66＋近鉄の支配下選手数68＝134
134−28＝106
それで新人がプロテクト枠に含まれると考えると、28人枠に入れる
価値のある新人なんていうのはせいぜい上位２名でしょう。
106＋２＝108
ようするに108人がとりあえず浮くわけです。
そのうち両球団から外国人選手を含めた解雇者は10人ずつ出るとします。
実際昨年は両球団ともに解雇者は10人ずつでした。それで88人です。
そして、従来の枠であった70人は絶対に埋めるでしょうから、その88人の
うち42人は結局戻ってくるわけです。それで現在浮いてるのが46人。
あまり人数を11球団で分けると、１球団あたり約４名。さっきのと
合わせると46人戻ってくることになります。そうなると、新球団は
近鉄、オリックスにいた選手を約40名程度失うことになるわけです。
でもおいしいところ取りで28名＋46名は選手が戻ってくるわけですから、
それでも十分に今季のお互いの戦力よりは上がると思いますし、
28人から漏れた選手をウェーバー順に４名ずつ程度しか獲得できない
他球団よりはかなり有利な条件と言えるのではないかと思います。
- 79 名前： ★ただの野球ファン 投稿日：2004/07/02(金) 04:09
- 28人のおいしいところ取りって結構凄いですよ。
投手陣は両チームの上位６人ずつとして、それだけでも強烈に
戦力アップはできると思います。それに加え野手陣は単純に
考えれば、控え野手全員が現在スタメン出場している選手たちに
なることもあり得るわけです。そこらへんは今後の成長なども
見越して有望な若手が選ばれたりもするんでしょうけど、単純な
考え方をするとそういうことになってしまうわけです。
それに加え外国人と新人選手がプロテクトされたら正直、他の球団は
黙っていないでしょうし、今後も戦力アップを目的として合併しようと
する球団も出てくるのではないかと……。
- 80 名前： ★ただの野球ファン 投稿日：2004/07/02(金) 04:10
- って、こんなことを考えなくてもいいように
素直に買収されてくれよ、近鉄……。
- 81 名前： ★ただの野球ファン 投稿日：2004/07/02(金) 05:44
- サンスポ本格的にバカですか？
下の表の意味がさっぱりわかりません。
なぜいきなり下位指名の選手が加わるのでしょう？
今秋のドラフトで指名する選手のことなのでは……。
なぜ条件が厳しくなった途端に彼らがプロテクトされるのか
僕にはさっぱりわからないのですが、誰かわかりますか？
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200407/bt2004070201.html
- 82 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/07/02(金) 05:54
- >>76 ありゃ、たしかナベツネはドラフトで獲得する新人のことを
指したような気がするんですが････。もしかして去年までのドラフト
指名の若手のことなんでしょうか？
だとしたら、高い契約金をかけた去年のドラフト上位者だけでしょう。
下位指名をプロテクトするのはよくわかりませんねぇ（汗）。
- 83 名前： ★ただの野球ファン 投稿日：2004/07/02(金) 06:09
- なんか寝ようと思ったら出てきたんで、まだ読んでないんですが
とりあえず貼っておきます。僕は起きたら読みます（笑）。
１リーグ制移行に向け ヤクルト、ロッテが合併へ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/07/02/01.html
- 84 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/07/02(金) 09:13
- 何とか早く１０球団１リーグ制にしたいという一部オーナーの結束が
あるんじゃないですか。それこそ、ヤクルトなんてしたら古田が抵抗
して動き回るに決まってると思いますが（汗）。
ナベツネはパリーグを救ってやった気分になるだろうし･･･。
- 85 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/07/02(金) 09:40
- >>81-82 どうやらナベツネは去年のドラフト指名者を指した
ようですね（汗）。私の早合点でした。でも自由獲得枠から
４位くらいまでならわかるけど、下位選手をプロテクトする
というのは？？？ですが･･。
- 86 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/07/02(金) 16:40
- >>83
http://www.yakult-swallows.co.jp/red_mpl/topicsView2.cgi?TYPE=N&SEQ=4180&COOKIEDATE=20040702
すぐにヤクルトは否定してきましたね。
ロッテは反応を示さないところをみると･･･。
- 87 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/07/02(金) 20:57
- >>81 >>85
どうやら去年のドラフトで獲得した新人は１年目でいきなり職場が
変わるのは本人も親もかわいそうだろうということで、根来
コミッショナーがナベツネに耳打ちしたとかなんとか言う報道が
日刊かどこかであったような気がするんですが、ソースが見つかり
ません（汗）。ソースなしだと東スポネタみたいだな･･･。
- 88 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/07/02(金) 21:08
- １２球団代表者会議ではプロテクト２８人の中に新人と複数年契約選手（来季
以降も契約している人）は入れて、外国人は外すべきという意見が多かった
ようです。本拠地２箇所の問題は阪神に同調するように、セリーグ側は反対を
示したそうです。
- 89 名前： ★ふみちゃん 投稿日：2004/07/02(金) 22:58
- >>87
今日付の日刊スポーツの記事にありました。
以下は根来氏のコメントです。
「僕が親だったら（近鉄、オリックスに）入ったのに、
球団の都合で１年ももたないのにほかへ行くのはかわいそうじゃないか。
一般論としても多少なりとも満足する方法を考えてほしい」
ナベツネに耳打ちしたということは書かれてなかったです。
- 90 名前： グローリー 投稿日：2004/07/02(金) 23:14
- 日ハムは北海道出身の選手は配慮してほしいと言ったそうです。
柴田のことかな？
- 91 名前： ＦＦＣ 投稿日：2004/07/02(金) 23:30
- もはや、合併は規定路線ですね……。
- 92 名前： ゴンちゃん 投稿日：2004/07/03(土) 08:06
- でも、感情論になるけど、やっぱり合併には反対ですね。
私はパリーグが好きだから。今年は日本ハムが北海道に行って、観客も増えているので喜んでいたのですが。
なんでも、巨人の人気に頼るのは寂しいです。
パリーグがなくなったら、なんか、野球見るのがつまらなくなりそうです。
いい試合も結構あるのに、確かにお客さん少ないですね。残念です。
感情論でした。すみません。
- 93 名前： ★ふみちゃん 投稿日：2004/07/03(土) 09:26
- 今日の日テレ系の『ウェークアップ』に堀江氏が生出演してましたね。
かなり自信もあるようですし、任せてみては？と改めて思いましたね。
- 94 名前： カーリッジ 投稿日：2004/07/03(土) 11:46
- どう考えても買収反対に対して根回しがありそう。
その根回しが選手会まで届いてないから選手会は完全に買収支持。
ファンだって大半は買収支持じゃないでしょうか？
明日のサンデーモーニングがやや楽しみ
- 95 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/07/03(土) 13:58
- 正直、ナベツネは何が何でも「買収反対」で、「合併ありき」
という発想じゃないと思いますよ。経営に苦しんだ近鉄の事情を
配慮したいからであって、近鉄が合併を望むならそれでいいだろう
という立場ですよね。もちろん、買収を名乗り上げたのがライブドア
だったのもマズかったわけで、これが京セラや松下のようなナベツネ
に顔が利いて、丸く納まりそうな大企業だったら買収の方に進んだ
かも知れませんね。すぐにナベツネは周りに堀江社長のことを調べ
させて「ITベンチャー界の革命児」ということをつかんだでしょう。
現オーナー陣たちに立ち向かい、自分の言うことに従いそうな人物
ではないと判断したのでしょう。そういった意味で、ライブドアの
買収は協約上、無理でしょうね。この後、ホリえもんがどう出ていく
のか楽しみではありますが。
- 96 名前： ＦＦＣ 投稿日：2004/07/03(土) 19:38
- もう一組合併があるかも、なんて噂されてますが、
もしそうなったら支配下選手をさらに＋１０して
９０人にするのでしょうか。
９０となると、２軍も興行として成り立たないと
維持できませんね。
- 97 名前： ★ふみちゃん 投稿日：2004/07/04(日) 09:05
- 今度は報知が今日の一面でダイエーとロッテの合併話が加速と報じてますね。
いいかげんウンザリなんですが。
- 98 名前： ☆ 投稿日：2004/07/04(日) 20:19
- >>95
★♪つよしさん、大甘。
ナベツネは自分のことしか考えないワンマンマンだよ。
近鉄の件だって、さんざん圧力かけて合併にしむけた
のは明らか。それにいまどき京セラや松下だって球団は
買えないよ。ITベンチャーはヤバイなんて思うのは、
アナクロニズムだと思うな。読売・日テレ体制なんて
ネット時代には滅びるよ。
- 99 名前： ☆ 投稿日：2004/07/04(日) 20:22
- >>97
その報知だけど、中内オーナーがライブドアからの
買収申し出を断ったと暴露したね。
おおかた近鉄買収の話を潰したいためにリーク
したんだろうけど、これってどうなんだろ？
- 100 名前： ★ふみちゃん 投稿日：2004/07/04(日) 21:11
- >>99
その話を聞いてますますライブドアに球団を持たせたくなりました（笑）。
球団を持ちたいという熱意はあるみたいですね。
- 101 名前： ★投稿削除＠野球愛 投稿日：2004/07/05(月) 06:01
- 投稿削除＠野球愛
yahoobb221023044010.bbtec.net
- 102 名前： ★ふみちゃん 投稿日：2004/07/05(月) 08:21
- >>101
宣伝・自己紹介板で書き込んでるのに
わさわざこのスレにも書く理由が分からないんですが…。
- 103 名前： ファンのひとり 投稿日：2004/07/05(月) 18:27
- どう感じました球界トップの方々の発言！
先日のオーナーの面々の言葉を聞きました？、球団はオーナー個人の持ち物で、金持ちの道楽の様に取れる発言の数々！、
ファンや選手の事など考えもしないあの態度、球界再編？このままではまた合併球団が出て１リーグ？。ファンの力で合併を阻止しよう！
そのためにも、しばらくの間球場には入場せず、外で応援のする！ファンを無視するとどうなるかを行動に移すのです！、
しばらくすればマスコミ各社も騒ぎ出し、オーナーの爺さん達も少しは考えるはずです！。
みんなで力を合わせれば何とかなります！。観戦ボイコット運動を広めよう！時間が無いのだ！
- 104 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/07/05(月) 20:20
- >>103
ハンドルネームは統一して下さい。
http://www.baseball-lover.com/bbs2/read.cgi?bbs=main&key=1012116816&st=98&to=98&nofirst=true
熱意はわかりますが、ハンドルをコロコロ変えて、同じコピペを色んなスレに
貼りまくるのは、他の人たちが書き込みにくくなるのでやめて下さい。
このホームページは同一ハンドルでお願いします。
- 105 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/07/05(月) 21:29
- １２球団代表者会議で、両球団のプロテクト選手を２５人にすることと、
本拠地も暫定措置として３年間は大阪・神戸の２本拠地を認め、
後に１本拠地に戻すことを大筋合意したそうです。
１・２年目の選手を全員プロテクト枠に含む案が出たそうなんですが、
それじゃベテラン主力選手をほとんどプロテクトできないやん･･･。
プロテクト枠の内訳が気になります。。。
- 106 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/07/05(月) 22:01
- プロテクト枠の２５人は新人、フリーエージェント、複数年契約の各選手も登録可で、
特に両球団の１、２年目の計２８選手については、来季は選手として
の身分を保障し、ウエーバー方式による指名に漏れた選手は全選手を新球団が引き取る
ことで大筋合意に達したそうです。
- 107 名前： てんとう虫 投稿日：2004/07/05(月) 23:57
- 今日のニュース番組のスポーツコーナーを見ていると
合併協議加速に憤り感じます
ライブドアの買収について
いますぐやればいいのに
近鉄やお偉いさんの人は拒否
別にライブドアバファローズぐらいいいんじゃないか
選手会も同様の意見で話しました
今日のＮＨＫのクローズアップ現代で取り上げたとき
ファンを無視する合併は
野球離れが加速するだけ
もう一つ選手の年俸高騰にも原因については
公式戦の試合数１０減らして
交流試合すべき
私は選手会の意見については
合併は１年遅くするよりも
合併を白紙にして
ライブドア買収すべきです
選手会の意見に受け入れないＮＰＢは
合併協議続行
こんなことをするＮＰＢは
ファンや選手を無視していいのか
- 108 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/07/06(火) 10:43
- プロテクト外の選手をウェーバードラフトにかけた場合、指名でき
順番は去年の順位が基なんでしょうか？
それとも今年の順位なんでしょうか？
横浜ファンなんで非常に気になります。 去年の順位からならば横浜が
最初に指名できるんですが･･。
日ハムはプロテクトから漏れたら絶対、柴田を指名したいだろうなぁ。
- 109 名前： ★ただの野球ファン 投稿日：2004/07/07(水) 02:01
- とりあえずわかったのは、仮にライブドアが近鉄の買収に
成功したとしても、ロッテがひたすら合併相手を探し続ける
であろうということです（大汗）。
- 110 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2004/07/07(水) 03:26
- また、ライブドアに買ってもらったら？（あかんて。。。）
- 111 名前： ★ふみちゃん 投稿日：2004/07/07(水) 09:07
- ナゴヤドームで合併反対のボードを掲げていたら、警備員から
撤去の指示が出され引っ込められたということがあったそうです。
>>68の署名活動も目立たない場所に移動させられたという話も聞きましたが、
ファンは黙ってこのまま合併→一リーグを見守れってことですか？
あまりにファンをなめすぎではないですか？
- 112 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/07/07(水) 13:33
- ≪日刊スポーツよりコピペ≫
新球団は10人ずつ、「救済ドラフト」指名
オーナー会議ではオリックスと近鉄の合併に関して１２球団代表者会議で大筋で了承された中身が報告される。６日、「選手救済ドラフト」で合併球団は１度に１０人の選手を指名していくことが分かった。前日の代表者会議で、合併球団の優先保有選手数（プロテクト）を２５人とすることで合意。ここに外国人、ＦＡ有資格選手、複数年契約選手、今季１、２年目の選手を入れることも可能。２５人に入らない選手は「救済ドラフト」という形で、残り１０球団と合併球団がウエーバー制で指名する。
ウエーバー順は、昨年順位ではなく今年順位下位から両リーグ交互で、１巡目は合併球団を除く１０球団で行う。２巡目は１巡目と逆から指名。２巡目最後に合併球団が入り、１０人指名。続けて３巡目のトップで１０人指名、１巡目と同じ順に指名していく。４巡目は２巡目と同じ順に指名。ドラフトは基本的に４巡目で終了する。欲しい選手が残っていれば他球団は任意で獲得、最終的に可能な限り合併球団が引き取る。
この通りに承認されれば、新球団はあんまり損しない感じですね･･･。
ウェーバードラフトに混ざり、２巡目から１０人も指名できるのなら。
- 113 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/07/07(水) 13:52
- というか、>>112の案が通るなら、プロテクトを２５人もできるのは
新球団にはかなり有利ですね。オーナー会議で反対されるんじゃ･･･。
ウェーバードラフトで２巡目から１０人ずつも指名できるなら、プロテクト
は２０人くらいにすべきじゃ。。。
- 114 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/07/07(水) 18:09
- 今度は、なんとしても１リーグ制を実現したいために、堤さん自ら
西武が他球団との合併を提案！なんて噂が出てるんですが。。。
- 115 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/07/07(水) 18:13
- 今日のオーナー会議の報道を聞く限り、パリーグのオーナー陣は
躍起になって、今のチャンスに何とか１０球団による１リーグ制に
持っていきたいようですねぇ。。。
- 116 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/07/07(水) 18:24
- どうやら堤オーナーは１０球団の１リーグ制にして、そのかわり
地域に根づいた３軍制を導入すれば、球団数は増えるし、アマ球界
の門戸も広がると考えているようですね（汗）。
- 117 名前： ☆ 投稿日：2004/07/07(水) 20:18
- >>116
てゆーか、堤は、直接対決で巨人を叩きつぶしたいだけ。
それしかない。
ナベツネなんて来年には死ぬと思ってるんじゃない？（笑
実は１リーグ推進の黒幕は堤オーナーかもね（欝
- 118 名前： スト容認！ 投稿日：2004/07/08(木) 00:07
- ま、このまま１リーグになったら、巨人戦ができてもプロ野球全体の人気が激減で、儲からないのは目に見えてるがな。
- 119 名前： 阪急時代からのファン 投稿日：2004/07/08(木) 00:07
- 次は、「西武」と「どこ」が合併するというのでしょうか？
あの６月１３日以来、阪急ブレーブス、いや、すみません
オリックス・ファンの私は夜もろくろく眠れません。
- 120 名前： グローリー 投稿日：2004/07/08(木) 00:22
- 球場に来てるファンだけを対象に投票をやってみてほしいです
- 121 名前： あくあ 投稿日：2004/07/08(木) 01:46
- >>117
巨人軍様と同じリーグに入りたいだけじゃない？
- 122 名前： ☆ 投稿日：2004/07/08(木) 06:48
- 最低最悪の事態↓
西武 ダイエーと“里帰り”合併？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040708-00000000-spn-spo
＞西武、ダイエーはライバルとしてパ・リーグ人気を２分しているが、
＞西武のルーツはかつて福岡の“顔”として黄金時代を築いた西鉄ライオンズ。
＞両球団が合併して「福岡西武ライオンズ」として九州に“里帰り”しても不自然ではない。
福岡から所沢に移ってもう何年経つと思ってるんだ？
現監督の伊東勤は、そりゃ出身は熊本だけど、
最初から最後まで所沢のライオンズだったんで
福岡時代なんて全く知らんぞ。
やっぱり「コクド」の堤は信用できん。
どうせなら、合併の暁には、西武の名前ははずして
コクドと名乗ってほしいもんだ（嘲笑
もう所沢には戻ってこなくて結構だ。
- 123 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/07/08(木) 12:06
- >>122
http://www.baseball-lover.com/bbs2/read.cgi?bbs=main&key=1012116816&st=88&to=88&nofirst=true
ヤフーは貼ってもすぐ消えてしまうので、スポニチの方を貼って下さい。
- 124 名前： ★ふみちゃん 投稿日：2004/07/09(金) 17:23
- 大阪ドーム前千代崎駅出口で署名活動をやってたので、
署名を済ませてきました。
- 125 名前： ブルーハワイ 投稿日：2004/07/09(金) 19:12
- 今はできることを積極的にやるしかないですね。
１リーグ制で失敗したらホントに終わってしまいそうですね・・・
- 126 名前： ★ふみちゃん 投稿日：2004/07/11(日) 07:38
- 今日の『報道2001』にホリえもん、二宮清純らが出てますね。
オリックスの元球団代表も出てますが、漢字が出てきません（汗）。
- 127 名前： ★ふみちゃん 投稿日：2004/07/11(日) 07:43
- 二宮清純ってまだ44なんですね。もう少し年取ってるかと思ってました。
- 128 名前： ★ふみちゃん 投稿日：2004/07/12(月) 19:22
- ライブドアから具体策が出ましたね。以下は日刊スポーツから。
【ライブドア「２年で黒字」近鉄買収具体案】
近鉄バファローズ買収に名乗りを上げたインターネット関連サービスのライブドアは１２日、
買収の実現に向けた「大阪発・新しい球団経営に関する提案書」を発表した。
提案書では、赤字経営の近鉄球団を再生するため、地域密着型の市民球団運営や、
情報技術（ＩＴ）の導入を計画。選手のやる気を引き出すストックオプション（自社株購入権）の付与や、
インターネットを活用した試合中継・情報配信などを打ち出している。
財務戦略としては、自己資金で近鉄球団の過半数の株式取得を提案。
ファンや大阪経済界、ＩＴ関連企業などから出資を募る方向で検討している。
買収後は２年以内の黒字化を目標とし、３年後の球団株式の公開を目指す。
都内の本社で記者会見した堀江貴文社長は
「ベンチャー企業の考え方で経営を進めれば、早期の黒字化は難しくない」
とあらためて買収に意欲を示した。同社は、今月９日付で近鉄球団の親会社である
近畿日本鉄道に提案書を送付したが、「現時点で反応はない」という。
そういえばオリックスと近鉄の合併後の具体策はまだ聞いて（以下略）。
- 129 名前： ☆ 投稿日：2004/07/13(火) 07:29
- ＞インターネットを活用した試合中継・情報配信
実はこれが一番のカギじゃないかと思っている。
今のＴＶの「読売中心主義」は間違っている。
したがって風穴をあけるためにはネットベンチャーに
よる巻き返しが必要だ。
ただ（今のところは杞憂だが（笑））ライブドアが
第二の読売になる危険性もあるから、将来的には
メディアに関しては、リーグの一元管理が理想。
ただ、その方向にもっていくために、読売に一撃を
与える必要がある。
- 130 名前： しろっち 投稿日：2004/07/13(火) 19:34
- 署名活動をおこなっているページがあったので
貼っておきます
http://prismatica27.hp.infoseek.co.jp/
- 131 名前： Taken 投稿日：2004/07/14(水) 19:38
- ヤクルト・阪神が１リーグ制へ難色を示しているようです。まあ、ヤクルトの場合は巨人戦が減るからってのもあるんでしょうが･･･
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040714-0033.html
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040714-0001.html
いずれにせよ、オーナーは一枚岩ではないようです。
世論の盛り上がりや選手会の頑張り次第ではひょっとしたらひょっとするかもしれません。
週末に野球を見に行く予定なんで、署名活動をやってたら署名してこようと思ってます。
- 132 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/07/14(水) 19:52
- 堤オーナーが２リーグ派をどう押し切れるか、次の手を考えるでしょうけど。
コミッショナーの存在感がまったくありませんが（汗）。
- 133 名前： ブルーハワイ 投稿日：2004/07/14(水) 23:57
- 横浜、ヤクルトも２リーグ制支持だそうです。
もともとそうゆう考えでしたけどね。
- 134 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/07/15(木) 00:17
- いかにポリシーがないか、さらに力の強い某オーナーに左右されているか
浮き彫りになってますね。
- 135 名前： ☆ 投稿日：2004/07/15(木) 21:00
- ＞堤オーナーが２リーグ派をどう押し切れるか
ま、「ダイエー待ち」でしょうね。
でも、ダイエーいつまで突っ張り通すつもりだろ
いきなりつぶれたら一番迷惑なんだが。
- 136 名前： ☆ 投稿日：2004/07/15(木) 21:03
- ダイエーがつぶれた場合、第二のライブドアが
現れるかどうかは分からん。２リーグ派がここで
何もしないと「パ・リーグを見殺しにした」と
反発買うぞ。セ・リーグだけ残れば安泰だと
思うのは大きな間違いだ。
- 137 名前： Taken 投稿日：2004/07/15(木) 21:58
- 確かにそこが引っかかるところですよね。どうも、巨人戦を減らしたくないといった思惑が見えてしまいます。
阪神は交流試合を提案していますが、本当にそれだけでパリーグを救済できるんでしょうか？もっと斬新な案がほしいところです。
まあ思惑はどうあれ、まずは１リーグ制を阻止することが先決だと思います。
- 138 名前： もも 投稿日：2004/07/16(金) 20:29
- 最近、1リーグ制か・・・2リーグ制かで問題になってますが、そもそも合併は確実なんですか？
そこらへんの詳しい情報、誰か教えて下さい。
- 139 名前： Taken 投稿日：2004/07/19(月) 23:12
- 署名活動やってたみたいなんだけど分からなかった・・・
今度は注意深く探さなくては！！
ぼくも合併のことはどうなってるのか知りたいです。
- 140 名前： ☆ 投稿日：2004/07/20(火) 06:59
- 阪神 パの新たな合併は反対
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040719-00000000-spnavi_ot-spo.html
これは結構だが･･･
現実路線 Ｇ戦放映権は維持
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040719-00000001-spnavi_ot-spo.html
これはいただけない。
どっかの新聞に阪神のおとしどころが
「１１球団２リーグ」
と書いてあったが、Ｇ戦放映権問題を棚上げして
これではパリーグさんどうぞ飢えて死んでください
私たちセリーグだけでプロ野球をやりますから、と
いっているようなもの。暴動が起きるぞ（笑）
- 141 名前： ☆ 投稿日：2004/07/20(火) 07:07
- パ・リーグ存続のためには
１．ライブドアの近鉄球団買収によるチーム数保持
２．放映権料のプロ野球機構による一括管理＆再分配
３．一時的にも選手年俸を下げる非常措置
が必要。
１はもちろんだが、２は当然求めていかなくてはならない
ただそれだけでパリーグのチームの赤字は解消しないので
最終的には選手年俸を抑えるしか無いだろう。その結果
一流選手がメジャーに流出しても致し方ない。
- 142 名前： ブルーハワイ 投稿日：2004/07/23(金) 23:04
- 今日関内駅前で、署名をしてきました。
- 143 名前： ★ただの野球ファン 投稿日：2004/07/24(土) 02:14
- http://www.baseball-lover.com/bbs2/read.cgi?bbs=main&key=1012116816&st=53&to=55&nofirst=true
- 144 名前： ☆ 投稿日：2004/07/24(土) 09:02
- >>140の最後の三行を以下のように書き改めます（笑
これではパリーグの脱落をまって
セリーグだけ生き残ろうと
いっているようなものだ。憤懣やるかたない。
これでよいでしょう。
- 145 名前： ★ふみちゃん 投稿日：2004/07/24(土) 10:06
- >>142
東京ドームでは水道橋駅前では行われなかったようです…。
- 146 名前： しんご 投稿日：2004/07/24(土) 10:34
- ２リーグ制について考えてみたんですけど、
サッカーみたいに１部、２部とした方が面白いと思うんですけど
みなさんはどう思いますか？２部を６球団にしたかったら
社会人の一番強いチームで補強するとか・・・
- 147 名前： ☆ 投稿日：2004/07/24(土) 20:07
- ＞サッカーみたいに１部、２部とした方が
＞面白いと思うんですけどみなさんはどう思いますか？
そういう発想があってもいいと思うね。
あと、リーグの分け方も、東日本、西日本って
わけて、東西間は、交流試合みたいな形で行う
ってのもいいかも。
巨人依存の体質を払拭するためには放映権の
再分配だけでなく、他にもいろいろやってみる
必要があると思うよ。
- 148 名前： しんご 投稿日：2004/07/24(土) 22:45
- ありがとうございます。いろんな人にも、意見を聞いて
もらえると嬉しいです。交流試合も面白そうですね。野球の
オーナーなどはファンの意見をもっと取り入れてほしいですよね。
- 149 名前： Taken 投稿日：2004/07/25(日) 08:34
- 二部リーグは良いと思います。1部の最下位争いも白熱するため単純に消化試合が減りますよね。
ただ、オールスターや日本シリーズはどうするの？といった疑問もありますが
- 150 名前： ファイ太 投稿日：2004/07/25(日) 13:30
- >149さん
僕も、将来的には２部リーグも良いと思います。
但し、その条件として加盟数を上下で最低でも16〜20球団は持たないと成り立たないでしょうね。
１リーグ制の実施を論じるのであれば、絶対に１部・２部リーグ制とをセットで考えなければならない訳ですから・・
その為にも準備期間として最低でも３年以上の時間が必要なのではないでしょうか。
加盟チーム数を増やすことも考えずに１部リーグ制などを考えるのは余りに馬鹿げてるとしか言い様がないですね。
日本シリーズの代わりになるものとしては１部リーグが10〜12チームであれば、上位3・4チームによるプレーオフ・リーグと、決勝プレーオフを５〜７試合を開催し・・
オールスターゲームも、出身県別や東西対抗の形で実施すれば何とか形としてはやっていけると思いますが、何年おきか毎年でも実施方法を変える必要はあるでしょうね。
ファンに飽きられたりすることだけは絶対にまずいですからね・・ 盛り上げ場を作ろうと思えば、何とか作れないことはないとは思います。
リーグ制を変えるなら相当の準備期間は絶対に必要でしょう。
つまらないリーグ戦を見させられるとしたら、ファンとしては堪らないですからね。
いずれにしてもファンの気持ちを無視した拙速な制度の移行だけは絶対に避けなければならないと思います。
- 151 名前： ☆ 投稿日：2004/07/25(日) 16:24
- もちろん、やるとすれば将来のことですよ。
１２では少なすぎますから。
東西分割にしてもセ、パがそれぞれ
８球団以上になった場合のことでしょうね
- 152 名前： ファイ太 投稿日：2004/07/26(月) 16:18
- ＞☆氏へ
申し訳ない・・ あなたのことについて文句を言ったつもりじゃなくて、今のパリーグ球界や、Ｙ球団のアホオーナー共に向けて言ったつもりと言うことで・・
いずれにしても降って沸いてきたような近鉄合併問題に乗じて自分どもだけの利益だけの為に、無責任極まりないファンを無視した進め方でリーグ運営を変えようとするなどはもっての外だと言いたい訳なんですよ。
現段階においては合併阻止が一番ベストな選択方法には間違いないでしょうが、それがまかり間違って実現出来なかったにしても新球団を１球団以上は絶対に作ることを前提にして12以上の偶数球団数を維持することが何より大事だと私は思いますね。
- 153 名前： ☆ 投稿日：2004/07/27(火) 08:11
- ＞申し訳ない・・
いえいえ、お気になさらずに。
私ね、今の、企業が前面に出たプロ野球経営は、
ここで一旦潰したほうがいいと思うんです。
早い話が、選手が一斉にやめて新リーグを結成したら
ってことなんですが。
選手は別に球団に雇われてるわけじゃなくて、
本来技能をもった個人事業主なわけですから、
みんなでいっせいに造反すれば、選手のほうが
断然強いはずです。ナベツネや堤や宮内に
ホームランなんて打てないでしょ？（笑）
- 154 名前： ＴＯＨ 投稿日：2004/07/27(火) 09:04
- 乱闘でも勝てませんよね（笑）
確かにそうです。現在では野球も国際化が進み、企業中心だけでは
経営が成り立たなくなりつつあります。
他にも、年俸の高騰や放映料の不公平など問題は山積しているわけですが。
やはり１２球団で戦っていくしか生き残れる道は無いと思っています。
近鉄が無くなる事が前提なら、ライブドアに新しく球団を作ってもらいましょう。
最も、古田さんが中心になった新リーグとか出来たらバリバリ応援するのだが。
（もし出来たらロッテもそこに加入して欲しい。ファンなので）
・・・オーナーから見れば、某オーナーの「たかが選手が」という発言の様に、
選手は単なる雇い人にしか過ぎないのでょう。しかし、選手は☆氏の言う様に、
特定の技能をもった個人事業主なわけです。現代では単なる雇い人という考え
方では通用しなくなっているのは周知の事実です。
・・・もし労働三権がプロ野球で通用するならば・・・
- 155 名前： ☆ 投稿日：2004/07/28(水) 02:13
- ＞やはり１２球団で戦っていくしか
でも経営者にその気がないんじゃね･･･
＞最も、古田さんが中心になった新リーグとか
＞出来たらバリバリ応援するのだが。
＞（もし出来たらロッテもそこに加入して欲しい。
＞ ファンなので）
うーん、でも、ボクはもう企業名で応援するって
やめようかなって思うんだよね。
西武沿線だから西武応援してたけど、このザマでしょ。
鉄道員の皆さんには感謝してるけど、もういいやって感じ。
サッカーは特に興味ないし、ワールドカップのときに
ちょっと試合をみただけだけど、Ｊリーグの雰囲気は
いいんじゃない？
なんで野球はああいうふうにならないのかな？
- 156 名前： ＴＯＨ 投稿日：2004/07/28(水) 09:11
- うーん、そうか。オレはＪリーグ見ますよ。（アルビレックス新潟のファン）
とても雰囲気良いですよね。一点差の試合の緊張感とかファウル寸前のプレイとか。
あれも一応スポンサー付いているんですよね。だけど一企業の独占が無い。
新規参入も簡単に出来る。実力でファンの数も増える。そして、選手年俸が低い事。
（２０００〜２００１年のデータですが、資料を出しておきます）
http://www.geocities.co.jp/Athlete/6789/pege1.html
独占体質がほとんど無いのが、サッカーの経営的な最大の特徴ですか。
・・・オレも企業名で呼ぶのは少し飽き飽きしてきました。
ロッテと呼ぶのもなぁ。千葉マリーンズでもいい位だ。
何でいちいちこんな事がされているかと言うと、野球協約に「企業の利益を最優先す
る」と書かれているからなんですよね。古田さんが話し合いを設けようとしているの
に、渡辺オーナーは野球協約に書かれていないという理由で応じない。
要は法律次第。独占体質の改善も一つの方策ですが、これ以上合併を減らし、人気を
回復するためには協約を改正する事も考えていかなければならないのかもしれません。
１リーグでもいから１２球団は残せ、というのが現在の心境です。
- 157 名前： ☆ 投稿日：2004/07/29(木) 08:21
- ＞野球協約に「企業の利益を最優先する」と書かれている
日本の資本主義って結局ただの拝金主義だよね。
＞古田さんが話し合いを設けようとしているのに、
＞渡辺オーナーは野球協約に書かれていない
＞という理由で応じない。
まあ、野球協約は連中が決めたわけだから、
本当は「オレにたてつくヤツは許さない」
ってとこだよね（笑）
＞要は法律次第。独占体質の改善も一つの方策ですが、
＞これ以上合併を減らし、人気を回復するためには
＞協約を改正する事も考えていかなければならない
＞のかもしれません。
「法律次第」って言い方は、誰がそもそも法律を
つくってるのか忘れてるから出てくるんだと思うな。
ファンが作ったわけじゃないでしょ？あくまで
オーナー連中、特に読売が作ったものだよね。
だから、協約を改正するってことは、力関係を
完全にひっくり返す、つまり体制をひっくり返す
ことを意味するわけ。わかる？
これは結局革命を起こすってこと。そうできないなら
ファンは永遠にオーナーの奴隷として巨人に莫大な
金を払い続けるってわけだ。
- 158 名前： ☆ 投稿日：2004/07/29(木) 14:26
- ＞リーグの分け方も、東日本、西日本ってわけて、
＞東西間は、交流試合みたいな形で行うってのもいいかも。
これって実は結構いい案のような気がしてきた。
つまり公式戦を全国中継にする意味が失われればよい。
中部、近畿、中国・四国、九州ではいやでも
巨人戦以外の試合を放映せざるを得なくする。
- 159 名前： ☆ 投稿日：2004/07/29(木) 14:44
- 仮に１リーグになったとしても、
東・西地区に分けるなら
それはそれで面白いと思う。
ただ
「巨人と試合しなければダメなんだ
スポンサーは巨人でなければ金を出さない
ファンは巨人でなければＴＶを見ない」
という固定観念があるかぎり、ダメでしょうね。
- 160 名前： ふみちゃん＠代用機 投稿日：2004/07/31(土) 02:39
- 現在、朝まで生（実際は録画）テレビやってますね。
東尾さん酒入ってないですか？（笑）
- 161 名前： ふみちゃん＠代用機 投稿日：2004/07/31(土) 02:43
- 三宅久之は相変わらずですね（笑）。
- 162 名前： ふみちゃん＠代用機 投稿日：2004/07/31(土) 02:47
- 遥洋子、何かちょっとズレてるな…。
- 163 名前： ふみちゃん＠代用機 投稿日：2004/07/31(土) 02:55
- ついに出ました、ナベツネ通信（笑）。
- 164 名前： ふみちゃん＠代用機 投稿日：2004/07/31(土) 03:08
- FAでセの球団からパの球団に移籍した例で松永とマイクがあることを知らんのか、ヨネスケ…。
- 165 名前： ふみちゃん＠代用機 投稿日：2004/07/31(土) 03:13
- 千葉ロッテオリオンズって…。
- 166 名前： ふみちゃん＠代用機 投稿日：2004/07/31(土) 03:46
- ヨネスケってもう少し野球に詳しい人だと思ってたのに…。
- 167 名前： ふみちゃん＠代用機 投稿日：2004/07/31(土) 03:53
- 三宅久之もういいよ…。
- 168 名前： ★ただの野球ファン 投稿日：2004/07/31(土) 05:19
- >>160
どう見ても入ってるように見えましたね（笑）。
とりあえず三宅、遥、ヨネスケ、東尾はいらなかったです。
あと微妙に栗山も……（笑）。
ライブドア堀江社長は思ってたより頼りなさげっていうか、
もっと勉強が必要だと思いました。あと、いろいろコメント
できない部分もあるのでしょうが、古田も相変わらず頼り
ない感じでした。
番組全体としては、次から次へと話題を進めなきゃいけないというのは
あるんでしょうが、詰めが甘かったのではないかと思います。
田原総一朗のいい加減な結論づけも煩わしかったですし……（汗）。
いちいち三宅に話を振るし、重要なところでヨネスケや遥が出しゃばって
ひたすらしゃべり続けるのもうざかったです。
- 169 名前： ファイ太 投稿日：2004/07/31(土) 18:05
- かなかレス出来なくて申し訳ないです。
野球界の仕組みを全て一度壊した方が良いとの考え方は、お気持ちはよく分かるのですが、現実問題を考えると、その状況から球界の仕組みを作り直すことは、やはり困難極まりないのではないかと大きな不安を感じ得ません。 何故なら、残念ながら私たち野球ファンは、ほとんど大半の人間が、まだ成熟しているとは言えないからであります。
もう、二度と野球なんか見ないと本気で言ってる奴もいるくらいなんです。
それをするには、払うべき代償があまりにも大き過ぎる。 ファンはこの状況に到底耐えることなど出来ないというおことなんです・・
現実として私達の間で出来得ることと言えば、やはりファン同士で如何に一致団結する事しかないということだと思います。
私は、明日東京で行われる野球ファンで結集されるデモ行進に参加して、「野球ファン連盟設立」を呼び掛けて、連盟設立の機運を高めて参りたいと思っております。
今、現状において唯一頼れる存在はプロ野球選手会だと思います。 ようやくハムの選手会も合併反対に向けて立ち上がり、12球団の足並みも揃えることが出来ました。
彼らが、どの段階でストを起こしても良いタイミングが取れる様な機運を高めて参りたいと思います。 頑張ります！！
実行日：８月１日（日） コース：芝公園〜日比谷公園
集合場所：芝公園北側・４号地〔都営地下鉄三田線御成門駅（I-06）A1出口からすぐです〕。
集合時刻：12時 開始時刻：12時30分 多くのみなさまに宣伝してください。
- 170 名前： ☆ 投稿日：2004/07/31(土) 21:30
- 私はそう悲観してません。
野球好きな人たちがいる限り、復活は可能でしょう。
それがいつになるかはわかりませんが
- 171 名前： ★投稿削除＠野球愛 投稿日：2004/08/01(日) 21:44
- 投稿削除＠野球愛
- 172 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2004/08/01(日) 21:54
- 同じものをいろんなところへ貼るのは止めてください。
- 173 名前： ファイ太 投稿日：2004/08/03(火) 01:34
- ＞★ひめちゃんさんへ
不快な思いをさせてしまったことに対してお詫び申し上げます。
出来得る限り、少しでも一人でも多くの方に告知しなければならないとの思いで敢えてその様にさせて戴きました。
今は、巨人ファン、アンチ巨人などと言っている場合ではありません！どこのチームのファンの方々に対しても呼び掛ける必要があるとの思いがその様な行動なってしまったものと何卒、御理解頂ければと思います。
- 174 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/08/03(火) 14:27
- ファンの視点、経営者の視点からそれぞれ主張するだけでは、
いつまで経っても議論は平行線ですよね。
１リーグ制を主張する球団経営者側と２リーグ制を主張する
球団経営者側が今までの財務諸表を公開するなり、１リーグ制
移行になった場合と２リーグ制維持の場合の年間収支予算見積
くらい、いい加減公表してほしいですね。企業は株主に対して
説明責任があるんだから、なんで１リーグ制移行がよいのか、
数字で実証できる説明をファンの前にするくらいの経営感覚が
必要です。ま、パの経営者たちはそれくらいの能力があれば、
もう少しうまく経営できたとは思いますが。
どうせどの球団も財務諸表を公開する度胸なんかないでしょうけど。。。
- 175 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/08/03(火) 18:13
- ＞どうせどの球団も財務諸表を公開する度胸なんかないでしょうけど
うっかり適当なことを書いてしまいましたが、あの坂井保文氏ですら
この問題はお茶を濁すように曖昧な発言をしていますから、
財務を公表できない深い理由が各球団にきっとあるんでしょうねぇ（汗）。
- 176 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/08/03(火) 18:21
- ＞坂井保文氏
→ 坂井保之氏 の間違いです（汗）。
その坂井氏は朝生の番組内では「球団が収支を公表しないのは、
あれだけ補強費をつぎ込んでいるのにたいした成績も残せないのか
と笑われるから。」と言っていました。
それだけが理由の全てではないはずですが（笑）。
- 177 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2004/08/03(火) 21:20
- ある程度公開してもらわないと、本当に赤字かどうか信じられないし（笑）。。
某縦じまの球団は、ずっと赤字ってうそついて選手の年俸あげないんだって、昔はよく言ったもんです（笑）。（昭和５８年から黒字になったという話ですが。）
- 178 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/08/05(木) 21:03
- ≪スポーツ報知よりコピペ≫
「ライブドア、買収失敗なら新球団」
プロ野球の近鉄球団買収に名乗りを上げたライブドアの堀江貴文社長が五日、大阪市で行われた自民党大阪府議団との意見交換の場で、近鉄との合併交渉について「新規参入は非常に苦しい状況だが、やれることは今後もやっていく。（買収に失敗すれば）新球団を作ってもいい」と話した。
新球団構想について「具体的に進めているわけではないが、最悪のシナリオとして考えている」とした上で「（リーグに参入する過程で）要件を満たしている会社がけられるようなことがあれば、独占禁止法に抵触する恐れもある」と語った。
１リーグ制をめぐる動きについては「テレビの放映権や、（人気のある）巨人戦に依存したビジネスモデルが崩壊しつつある」と指摘。「インターネットを通じて人々が出会い、球場に行く。そういうモデルを再構築すれば、今まで以上にプロ野球は盛り上がる。球団は増えてもいい」と述べ、インターネット企業による参入にあらためて理解を求めた。
さぁ、これからどういう動きに出て行くことやら･･･。
- 179 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/08/10(火) 20:22
- 両球団で合併に関する基本合意書に調印したそうです。
主な内容は（１）オリックスと近畿日本鉄道が共同出資する
球団会社が新球団を運営 （２）新球団のオーナーはオリックス
の宮内義彦オーナー （３）保護地域は大阪府と兵庫県
（４）出資比率はオリックス８、近鉄２ （５）合併は実行委員
会、オーナー会議を経て、日本プロフェッショナル野球組織
（ＮＰＢ）の承認を条件とする―など だそうです。
さぁ、選手会側は提訴に踏み切る感じですかね。
- 180 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2004/08/10(火) 21:47
- 調印したということは、もう一組が決まったのかな？とか疑ってしまいますが。。。
- 181 名前： ＴＯＨ 投稿日：2004/08/10(火) 22:44
- ついでにこんな事もあったみたいです。
球団合併：オリックス戦興行権、大阪ドームに買えと要求
大阪ドームを運営する大阪市の第三セクター「大阪シティドーム」（淡居毅社長）の経営再建問題で、プロ野球オリックス球団側がドーム社に対し、来季からの１リーグ制を前提に、チケット販売を中心とした興行権の買い取りを求めていることが１０日、分かった。
ドーム社側は難色を示している。しかし、オリックス側は条件を受け入れなければ、全試合をヤフーＢＢスタジアム（神戸市）で行う意向を示しており、ドーム社の再建に赤信号がともった格好だ。
関係者によると、オリックス側は、１リーグ制を前提とした総試合数のうち、過半数を大阪ドームで行うと提示。近鉄が払っていた年間約６億円の球場使用料を廃止し、その代わりに興行権の買い取りを求めている。提示価格は数十億円とみられる。
興行権の売買は、福岡ドーム球場とホテルなどを買い取った米投資ファンドのコロニーキャピタルとダイエーとの間で取り入れられた。球場の運営会社にとっては、チケット価格や販売方法などの裁量が広がる半面、球団の成績や人気に左右される大きなリスクを抱え込むことになる。
これまでドーム社は、球場使用料のほかに、近鉄のチケットの売り上げのうち約４分の１を歩合として得ていたが、このような固定的な収入がなくなることで、収支の見通しがより不透明になる。
ドーム社側が難色を示している理由は、１リーグ制の先行きが分からない上に▽興行券（入場チケット）の販売実績がなく、見通しを立てられない▽近鉄グループが購入していた約３０００席の年間シートの確保が困難▽主要企業は高価な特別観覧席の契約をしており、
さらなる販売先が見込めない−−など。
同社は０３年度決算で、収益は約６３億円にとどまり約１７億円の赤字。累積損失は約２３４億円に達した。金融機関に債権放棄などを求める特定調停を６月中にも申し立てる方針だったが、球団合併などの動きで、再建策の見直しを迫られている。
近鉄とオリックスは１０日午後にも、合併の基本合意書に調印する。
毎日新聞 2004年8月10日 15時00分
- 182 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/08/10(火) 22:49
- 買い取りを要求と書かずに、「買えと要求」という見出しがイヤらしいですね（笑）。
もし事実だとしたら、宮内さんと小泉さんの計算ずくの行動でしょうね。。。
- 183 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/08/13(金) 16:40
- ナベツネ退任で、１リーグ制の動きはどうなりますかね？
堤さんも大慌てかも･･。これで無謀な動きは収まるかなぁ。
ま、合併問題は進むでしょうが。
- 184 名前： ＴＯＨ 投稿日：2004/08/13(金) 18:57
- 一応古田さんの勝ちになりましたね。
堤さんは予想外の出来事で困惑しているかもしれません。
これが合併問題を大きくひっくり返す事になる・・・かも。
- 185 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/08/13(金) 19:52
- パの小池会長には事前に辞任の報告をしていたようなので、
堤さんにも連絡していた可能性もあるようですが。
- 186 名前： ＴＯＨ 投稿日：2004/08/13(金) 20:07
- 堤さんがそれを既に知っていた可能性もありですか。
だとしたら、今後の堤さんの動向も気になりますね。
ナベツネがいなくなったので、随分不利になってしまいました。
いや、しかしそれ以前に久方さんが・・・（汗）
- 187 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/08/13(金) 20:12
- ＞久方さんが
って･･･（字が。。。）
- 188 名前： ＴＯＨ 投稿日：2004/08/13(金) 20:17
- 一生の不覚！（汗）最近ミスばかりで自分が情けなくなってきました。
久万さん・・・（やはり間違ってしまったか。。。）
- 189 名前： ＴＯＨ 投稿日：2004/08/13(金) 20:22
- コピペはどうかミスしませんように・・・（涙）
2004年8月13日（金） 8時0分
阪神・久万オーナー「ストやってもらって結構」（スポーツ報知）
阪神グループの総帥が、選手会とライブドアに強烈なカミナリを落とした。阪神・久万俊二郎オーナー（８３）＝電鉄本社相談役＝が１２日、神戸市内で取材に応じた。
プロ野球選手会が賛成９８％の高率で、スト権を確立したことに関して「やるんやったら、やってもらって結構です。どうなるのか（選手会は）分かっていない。
日割り計算で給料が減るんですよ」と、挑発した。
経営者の論理から、ストライキという最終手段を使ってまでも２リーグ制を維持しようとする行動が許せなかった。「つぶれかかっている球団があるから、そのための手段として合併がある。
（選手会には）説明せんと分からんのと違いますか」と、ばっさり切り捨てた。
さらに久万オーナーの口調はヒートアップ。近鉄買収に名乗りを上げているライブドアにも“口撃”を休めない。「１０００億のお金を持っていても、最初に何百億もかかるし、毎年数十億消えていく。
それでもやりますか？」と痛烈に批判。続けて「お金を持ってるだけでもダメ、やる気があるだけでもダメ。野球でもうけようと思ったらダメです。（買収には）よう賛成しません。私のところにきたら
１０年間の計画を持ってこい、と言います」と、これまたバッサリ。
とどまることを知らない久万節は、巨人の渡辺オーナーにも向かった。「渡辺さんは（１リーグ制でも２リーグ制でも）どっちでもいいんです。堤（オーナー）さんにだまされてるんです。西武が大事か、
阪神が大事なんか言ってもらいたいですな」と、最後まで過激な持論を展開した。
渡辺さんは巨人のオーナーなんだから他の二球団のどちらを選ぶのかと言われても・・・三角関係みたいだ。
- 190 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/08/13(金) 20:26
- >>189
すでに球団フロントの発言スレとネタが被ってるんですが･･（汗）。
- 191 名前： ＴＯＨ 投稿日：2004/08/13(金) 20:29
- あちゃー・・・（泣）
つよしさん、情報収集が早すぎですよ・・・
羨ましい位ですなぁ・・・
- 192 名前： ＴＯＨ 投稿日：2004/08/13(金) 20:34
- とりあえず、今までのミスに関して、深くお詫びします・・・（大汗）
- 193 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/08/13(金) 20:35
- いや、私もミスが多いですから気にしない方がいいですよ（笑）。
- 194 名前： ＴＯＨ 投稿日：2004/08/13(金) 20:50
- とりあえず合併はやるみたいで・・・（被っていませんよね？これ以上のミスは勘弁だ）
オリックスと近鉄、合併は進める＝巨人・渡辺オーナーの辞任関係なし−プロ野球
巨人・渡辺オーナーの辞任に関連し、オリックス、近鉄の両球団は１３日、これまで通り、合併へ向け手続きを進めていくことを強調した。
オリックスの小泉社長は広報を通じ、「合併に関して今回の件は影響ない」とコメント。近鉄の小林社長も「（合併への手続きを）今まで通り進めていく。
（渡辺オーナーの辞任は）われわれとは関係ない」と話した。また、オリックスの宮内オーナーは「突然のことでコメントのしようがない」とした。
オリックス、近鉄は１０日、合併に向けた基本合意書に調印。３０日のプロ野球実行委員会、９月８日のオーナー会議で承認を得たいとしている。
（時事通信）
- 195 名前： 阪急時代からのファン 投稿日：2004/08/13(金) 22:11
- 渡辺オーナーの辞任には驚きました。しかし、その理由が「素直」には
信じられません。でも、これとオリックス、近鉄の合併とは別問題でしょう。
いろいろ紆余曲折はありましたが、順調に手続き・準備は進んでいるのだし、
巨人のオーナーが交代したから、合併は白紙なんて事は考えにくいでしょう。
- 196 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/08/14(土) 17:10
- とにかく、２球団の合併をするんだったら、さらに合併球団をつくり
もう１球団減らそうなんて考えはやめてほしい。ダイエー、ロッテなども
何だかんだ言って、フロントは自分たちの球団は地元に残したいでしょう。
だから、もう１球団地方都市に増やしてほしい。
球界に参入したい企業はいっぱいあるはずですよ。
問題は平日の観客動員なので、サラリーマン層が観戦に足を運びやすい
政令指定都市（仙台あたり？）にもう１球団作れば１２球団で収まる。
オリックスはあれだけ弱ければ近鉄との合併に前向きなのは同情できるし、
合併阻止はもう無理でしょう。だから別に１球団増やしてくれれば･･。
- 197 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2004/08/14(土) 20:04
- 合併は避けられないとしたら、おそらくこのままじゃないかという予感が。つまり２リーグ制で、セ６、パ５、交流試合もなしというシナリオです。
確かにあと１球団作ればいいんですけどね。作ってはいけない、ってこともないしね。
- 198 名前： ★ドラファン 投稿日：2004/08/15(日) 22:44
- ちょっと前に「ライブドアが球団をつくる」という記事を見た事が、ありますが
それ以来そのことに関する記事は見ていませんがどうしたのでしょうね。
- 199 名前： ゴンちゃん 投稿日：2004/08/16(月) 20:41
- 四国ライブドアブレーブスというのは、いかがでしょう。（笑）
- 200 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/08/24(火) 08:03
- １２球団代表者会議で中日、横浜、ヤクルト、広島のセ４球団が近鉄・オリックスの
合併新球団にドラフト不参加を求めたそうです。「他球団に選手の移籍をお願いして
おいてドラフトに参加するのは筋違いじゃないか」という論理らしいですが。
- 201 名前： ★ふみちゃん 投稿日：2004/08/24(火) 21:20
- 新球団に入りたいという方がいたらどうするんですかね？（汗）
- 202 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/08/26(木) 23:16
- 近鉄本社の株主２人から合併差し止めを求める仮処分を大阪地裁に申請
されたそうです。
- 203 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/08/27(金) 20:13
- プロ野球選手会も同様の合併差し止めの仮処分を東京地裁に
申請したそうです。
- 204 名前： 阪急時代からのファン 投稿日：2004/08/27(金) 23:31
- 裁判で合併禁止の判決が出ると、近鉄もオリックスも球団を
売却どころか、「消滅」させる危険性があります。ホント、
最近の古田の言動は理解に苦しみます。プロ野球選手は税法上、
「個人事業主」。サラリーマンではありません。それに、企業
の合併なんて、経営の問題。労組が口出しても経営側が相手にする
わけがありません。
- 205 名前： イチロー 投稿日：2004/08/31(火) 10:46
「真相ははリストラが目的」
ほんま野球選手多すぎ いくら給料とってるんだよ
人員整理すべき、ストなどで、下手な選手をかばわないでいいよ
世の中みんな厳しいんだよ！
それよりもっとFAN楽します為に金使えよ
経営者側も選手も結局はパイの取り合いでしょ？
どっちが多く取ったところで、次のパイは小さくなるよ
その時気がついても遅いよ
- 206 名前： ファイ太 投稿日：2004/09/02(木) 22:32
- 本当なら、自主的に億単位もらっている選手から60〜66％への無条件ダウン、それ以下の年棒の選手は67〜90％とスライドしてダウンしても構わないと、ファンや経営陣に対して示すべきだったと自分は思いましたが・・
それでもチーム数を削減すると言うのなら、それこそストでも何でも起こすべきだったと私は思いました。
選手会自らがこれ位の提案をすれば、世間からは95％近くの支持を得られたはずだと私は思います。
今となっては・・・ とにかくもし仮に合併など行なたりしてしまったら・・プロ野球ファンは大激減してしまうでしょうね・・
本当に最悪です！！
- 207 名前： てんとう虫 投稿日：2004/09/03(金) 00:13
- いつまでこんなグダグダみたいなことするんだ
堤が言ったもう一つの合併はどうなってるの
本当に１リーグにしていいのか
全くはっきりしない
経営側は一体何を考えてるんだ
こんなに急いで何がしたいんだ
このまま選手やファンを無視していいのか
ものすごい憤り感じる
こんなことしてばったりいいのか
今すぐ合併凍結もしくは白紙を
その代わり選手会の要求を取り入れろ
- 208 名前： ＣＡＲＰ１９８６ 投稿日：2004/09/04(土) 11:46
- 合併した球団のその後
�〕磧槎掌轍斡碣蓮畭舁裏�西鉄に売却
�◆檻餌膠妊好拭璽此楾盒競罐縫�ンス＝大映ユニオンズ
�◆檻暇萋�オリオンズ＋大映ユニオンズ＝大毎オリオンズ→ロッテに売却
�Ｂ舁離曠─璽襯此楙消櫂蹈咼鵐后畭舁両消櫂蹈咼鵐后＿Ｉ優戰ぅ好拭璽困鵬�名後ＴＢＳに売却
�だ焼�本パイレーツ＋西鉄グリッパーズ＝西鉄ライオンズ→クラウンライターが買収しその後西武が買収
つまり、合併球団の行く末は売却である
- 209 名前： ＣＡＲＰ１９８６ 投稿日：2004/09/05(日) 16:53
- 起死回生？の２リーグ３地区制
これは僕が常に考えている案です。日本を北日本・東日本・西日本の３地区に分けて、１地区４チーム。計２４チームでペナントを競います。
また、３０億という加盟料の撤廃、セ・パ交流試合、放映権完全分配制。各国の優勝チームによる球団世界一決定戦ｅｔｃ．．。
球団を増やすことでプロ野球は活性化するはずです。
- 210 名前： 野球愛 投稿日：2004/09/06(月) 18:49
- １度球団をぶっ壊せばいいんだよ。
選手も選手だよ、たいして面白くない野球をやっていて
お前達そんなに金もらって恥ずかしくないのかよ
億もらっているやつらでそれだけの価値があるやついるかよ
お前達が野球界をつぶしておいてなにがストだー。
経営者だって大変だと思うよ オーナー達が全チームをぶっ壊して
1からやり直せばいいんだよ
- 211 名前： 無効空間 投稿日：2004/09/06(月) 22:40
- 税法上の「個人事業主」ということが、どういう意味を持つのか
イマイチよくわかりませんが、全選手が自主退団して新しい野球連盟
を作ったらアカンのかな？
１〜２年はろくに収入がなくなるやろうけど、その間にもっといい協約
を考えて、それに合意するなら今のオーナー企業も受け入れて、かつ新
しいオーナー企業を探すとか・・・
球団数自体は減らすより増やしたほうがええとおもうんですけどね。
サーをさがすなり出来ないもんかねぇ。
- 212 名前： 無効空間 投稿日：2004/09/06(月) 22:42
- >>211
一番下の行はいらないです。
編集ミスです。
- 213 名前： たけし 投稿日：2004/09/06(月) 23:37
- 近鉄もオリックスも今まで歴史・伝統などあるのに
オリックスバファローズなどと言う 名前が少し残れば
良いのかと・・・地元企業で協力してくれる会社が無いのかと
もう一年は色々考えて欲しいです それで駄目ならみんな
何も言わないです。
- 214 名前： JUN 投稿日：2004/09/08(水) 13:16
- http://www.geocities.jp/orixbuffalo/index.html
- 215 名前： ★ふみちゃん 投稿日：2004/09/08(水) 21:05
- 合併が正式承認されたのはともかく、
１１球団でこれからどうやっていくのかという
明確な方針がはっきりと見えてこないんですが、
本当に大丈夫なんでしょうか？
- 216 名前： 野球人 投稿日：2004/09/08(水) 23:31
- >>215これは僕も同感です。
交流試合を入れたにしても必ず１チームは余りますからね。
まさか３連戦ずっと休みにするわけにはいけないし。
- 217 名前： ＣＡＲＰ１９８６ 投稿日：2004/09/10(金) 10:12
- ファンを敵に回した一言。
「たかが選手」
この一言がなければ球団合併も１リーグ制移行もここまでの反対はなかった。
Ｙグループ会長のＷ氏が言ったばかりに、ファンは選手会を支持することとなった。
この一言が全ての流れを変えた。
一言で何百万人を動かすのが可能なんだと実感した。
- 218 名前： 近鉄と横浜ﾌｧﾝ 投稿日：2004/09/10(金) 16:18
- ストをすることで球団側が選手に損害賠償を請求すると言ってますが、
ﾌｧﾝがその日のチケットの払い戻しをしなければ阻止できるでしょうか？
プロ野球ﾌｧﾝとしてはその程度の協力しか思いつかないのですが。
突然の変な意見ですみません。
- 219 名前： ヤーベン 投稿日：2004/09/10(金) 18:36
- 無理矢理どっかのチームを合併なんて許さないでやんす。
もしそれが合理的だというのなら
巨人を２チームに分けたほうが
よっぽど合理的だと言ってやりたいでやんす。
- 220 名前： 近鉄と横浜ﾌｧﾝ 投稿日：2004/09/10(金) 19:35
- 確かに巨人に選手が偏りすぎなので分割して地方のフランチャイズに
した方がﾌｧﾝも増えると思います。
- 221 名前： ジャーナリスト 投稿日：2004/09/10(金) 20:03
- 近鉄ファンとオリックスファンの人に聞きたいのですが、合併したチームをあなたは球場まで応援しに行きますか？この間大阪ドームに観戦に行ってきたのですが横断幕で我々は合併したチームの試合は見に来ないというものが出ていました。皆さんも同じ気持ちですか？
- 222 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/09/14(火) 13:26
- http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/09/14/04.html
新監督はバース氏って･･･。
- 223 名前： 近鉄と横浜ﾌｧﾝ 投稿日：2004/09/14(火) 16:10
- 合併してﾎｰﾑが神戸なら見ないと思うし、大阪がﾎｰﾑなら見に行く様な
気がします。
- 224 名前： 224 投稿日：2004/09/15(水) 00:01
- 俺は選手に愛着あるからなぁ。水口が残る球団を応援。
でもバファローズのユニを着ている今の水口選手が好きなわけであって、
他のチームへいったらどうなるか・・・。
- 225 名前： 猪狩守 投稿日：2004/09/15(水) 17:27
- >>221
＞合併したチームをあなたは球場まで応援しに行きますか？
質問の意図からして誰も答えたくないのでは？
「合併しても結局 見にくるんだから同じでしょ」
と言いたいように見えるのはオレだけかな。
ファンがその質問の答えを考えたときに
どれだけ空しく悔しいか考えてみなよ。
- 226 名前： 猪狩守 投稿日：2004/09/15(水) 18:30
- オーナーたちの合併という身勝手な決断からして、
どこの会社がオーナーになっても誰がオーナーになっても
同じなのだと決めつけているように思えてしまうのは私だけだろうか？
赤字なのは、球団そのものにファンを呼び込むだけの力がないからであって、
自分達の経営努力（or能力）が足りない所為ではないと完全に決めつけているから
沢山ある選択肢の一つにすぎない"合併"という決断しか見えていないのだと私は思う。
- 227 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/09/19(日) 22:45
- セリーグの巨人以外のフロントは「こうなるんだったら、合併を
認めるんじゃなかった」と後悔しているでしょうね･･。
今週の「日経ビジネス」が球界再編問題を特集しているんですが、
やはり結論が「一企業が球団を経営するシステムは限界」と書いて
あります。
持ち株５０％以上の会社がなくても共同出資による経営を認めると
か（アルビレックス新潟や名古屋グランパスのように）、システム
やルールを変えることを提案していかないと行き詰まるでしょう。
ま、近鉄を関電や大阪ガス、松下電器（関電や大ガスは宣伝のメ
リットもあまりありませんが･･）を買いたがらなかった理由がよく
わかります。
- 228 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2004/09/20(月) 01:58
- ＞共同出資による経営を認めるとか
共同出資による経営はなぜだめなんでしょうね？４：３：３くらいの割合で３社でやるとか、どこが悪いのかわからないですけどね。
やっぱり、経営が民主的になるから、一部のオーナーの言いなりにならないしだめなのか(笑）。
- 229 名前： ★ただの野球ファン 投稿日：2004/09/20(月) 04:55
- >根来コミッショナーは新規球団参入申請の話題を振られると
>「ライブドアもあったけど、もう１つ個人からのもあったんや」
>とびっくり発言。実は、ライブドアの申請と時を同じくして、
>コミッショナー事務局にある男性から“申請書”が送られて
>きた。内容は便せん１枚に「私もプロ野球球団を持ちたい」と
>書かれ、顔写真が張られているだけ。いくら門戸を広げると
>いっても…。もちろん、こちらの“審査”は行われない。
日刊スポーツからコピペなのですが、いったい何者だったんでしょうね（笑）。
- 230 名前： ★ただの野球ファン 投稿日：2004/09/20(月) 04:56
- あ、正確には合併話じゃないからスレ違いか……（汗）。
- 231 名前： 野球小僧 投稿日：2004/09/20(月) 12:00
- 日本野球機構の旧態依然な体質を脱すべく、新野球機構（アジア野球機構）を発足設立し、ライブドアや楽天などの球団を設立し、アジアの球団との交流リーグ戦の開催により、新たなスポーツコンテンツとして運営する可能性は？
- 232 名前： ミネアポリスの姉妹都市 投稿日：2004/09/21(火) 15:08
- 以前、合併球団を応援するか否か？という質問がありましたが、Buファンの私は絶対に合併球団は応援しません。
楽天が新規参入し、大阪か神戸に球団を置くことが出来れば、その新旧段を応援します。
しかし、仮に新球団と合併球団の試合が来季以降あったとしても、合併球団の主催試合にはタダ券を貰っても行かないでしょう。
- 233 名前： ミネアポリスの姉妹都市 投稿日：2004/09/21(火) 15:09
- 「新旧段」ではなく「新球団」です。失礼しました。
- 234 名前： ★投稿削除＠野球愛 投稿日：2004/09/24(金) 13:57
- 投稿削除＠野球愛
- 235 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/09/24(金) 17:47
- やはり、新球団名は「オリックス・バファローズ」と決まったようですね。
- 236 名前： グローリー 投稿日：2004/09/25(土) 00:10
- 小泉はバッファローズと言ってましたね。
マー坊に叱られるぞ！
- 237 名前： ブルーハワイ 投稿日：2004/09/25(土) 21:10
- 言うときは省略せずに「オリックス・バファローズ」と言わないと。長いな（笑）
- 238 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2004/09/25(土) 21:54
- 略して「オリバフ」ですか？最近定着しつつある「オリ近」のほうがわかりやすい（わからんでええっちゅうに：笑）。
- 239 名前： Dr.K 投稿日：2004/09/26(日) 09:44
- 仰木監督が就任と言うことなら、
私は合併球団を応援せざるを得ません。
…この球団、やはり新聞などで「猛牛」と呼ばれるんですかね？
- 240 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/09/27(月) 22:03
- 結局、オリックスと近鉄の選手救済については、合併新球団が２５人のプロテクト
を行った後に実施する分配ドラフトに、他の１０球団が参加しないことになりました。
要は合併新球団と新規参入球団でプロテクト以外の選手を振り分けることになったん
ですね。合併新球団と新規参入球団は、この秋のドラフト会議にも自由獲得枠を含めて
参加することが認められるそうです。
- 241 名前： ロフト 投稿日：2004/09/27(月) 23:22
- よく考えれば、このゴタゴタで一番迷惑してるのはコ○ミかも・・（笑
次回作を作るに作れない。
- 242 名前： ★ふみちゃん 投稿日：2004/09/28(火) 21:31
- ふと気づいたんですが、近鉄にあった来季の開幕戦の
本拠地開催の権利はどうなるんでしょうか？
と言っても考えられるのが以下の通りなんですが。
１．合併先のオリックスに引き継がれる
２．来季から参入する新球団に与えられる
３．０３年４位のロッテに与えられる
４．今年の順位が参考となり、日ハムに与えられる
- 243 名前： ★神宮飛燕軍 投稿日：2004/09/28(火) 23:59
- そう言えば、合併したら近鉄の永久欠番は、本当に永久に欠番になる
わけですよね？（変な日本語）
でも、「オリックスバファローズ」になって、背番号１をつける選手が
現れたら、バファローズの１番は復活することになるんですよね。
- 244 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/11/11(木) 12:48
- 新ユニフォームの件といい、マスコットの件といい、オリックス側の
吸収合併だということがハッキリしましたね。。。
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