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全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 最新50 【激論】ナベツネとは球界の？
- 1 名前： ★ただの野球ファン 投稿日：2002/01/27(日) 17:38
- 読売ジャイアンツオーナーのナベツネこと渡辺恒雄氏は球界の癌なのか？
それとも救世主？（笑） よくも悪くも球界に強い影響力を持っている
彼について語るスレッドです。
- 2 名前： ひめちゃん 投稿日：2002/01/28(月) 08:49
- 野球界のシャイロック、は言い過ぎか。
商売人だと思いますよ。時々、正しいこと言ってるのに感情的に反発されていることもあるし。
でも、野球愛がちょっと足りないかな（笑）
- 3 名前： ★ただの野球ファン 投稿日：2002/02/04(月) 15:24
- この人が野球を本当に好きだったら、球界での権限が強いだけに
日本球界は素晴らしいものにかわるはずなんですけどね。残念で
す。しかもこのスレッドを立ててから、問題のナベツネ発言がな
いので、さっぱりもりあがりません（笑）。
- 4 名前： ★あみば 投稿日：2002/02/05(火) 01:31
- そうそう。眠ったままですね。
報知とデイリーをけっこうチェックしているのですが、ダメ
です。ネタがないな。
石原慎太郎さんをモームスに紹介してインタビューさせたの
で立派だと思いました（爆・逆だったかな）。
でも、人格・性格が変わったわけではないので、年に数回は
舌禍事件を引き起こすでしょう。楽しみです。
- 5 名前： アウトロー 投稿日：2002/02/12(火) 05:02
- ナベツネの話題がないといまいち盛り上がらないのもまた事実、
かと？
- 6 名前： た：か 投稿日：2002/02/26(火) 21:39
- 正論もあるとおもいますが、巨人よりプロ野球、プロ野球より野球っちゅう認識を持って欲しい。というより、また転向してほしい。
- 7 名前： ★ただの野球ファン 投稿日：2002/02/27(水) 23:34
- >巨人の渡辺オーナーは２７日、２００４年アテネ五輪に全面
>的に協力する考えを明かした。 東京都内で開かれた、巨人を
>支援する財界人による「燦燦会（さんさんかい）」に出席。
>壇上で同オーナーは「巨人の精鋭中の精鋭を集めて金メダル
>を取る。松井、清原、高橋由もいるし、投手も十分にいます
>から」とあいさつ。会の終了後も報道陣に囲まれると「松井
>に旗手になってもらって金メダルを取る。それが巨人の優勝
>の次の課題」と改めて積極的な姿勢を示した。
2004年まで松井が巨人にいると思っているのが笑えました。
って、巨人ファンの怒りを買うといけないから書いておきま
すけど、僕は巨人ファンです。
ま、協力的な姿勢なのはいいですが、ゴリ押しして巨人の選
手だけを入れるような編成にならないことを望みます。
- 8 名前： ★ただの野球ファン 投稿日：2002/02/28(木) 10:39
- あ、なるほど。
逆にいえばメジャーに行くんだったら、オリンピック代表では
出させないという意味っぽいですね。イチローの名前も出てな
いんですから。なるほど、なるほど……。
- 9 名前： ★ただの野球ファン 投稿日：2002/03/21(木) 22:12
- 阪神について「Ａクラスに入ってもらって巨人と優勝争いを
すればセ・リーグが盛り上がる。星野君に頑張ってもらいた
い」とコメントしたそうです。
- 10 名前： ★あみば 投稿日：2002/04/02(火) 03:02
- 堤オーナーが、日ハムの札幌移転に懐疑的な発言をされて
いましたが、ナベツネさんはまだコメントしていないんち
ゃいますか。
- 11 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2002/04/02(火) 22:14
- いや、たしか歓迎する意味のコメントをしてたと思いますよ。よく話し合って欲しいということは言ってましたが。
- 12 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2002/04/02(火) 22:15
- ＞よく話し合って欲しい
これは、西武と日ハムが、です。
- 13 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2002/04/02(火) 22:48
- ふところ大きいやん。もしかして、オーナーの指令やったのか。
http://www.asahi.com/sports/update/0402/007.html
- 14 名前： ★あみば 投稿日：2002/04/26(金) 14:29
- 松井のメジャー行きについては、発言が二転したり、修復に
手間取ったようです。
本音は「松井残留」でしょうけど、ここで「よし、わかった、
行って来い！ダメだったら何時でも戻って来い！」などと発
言をすれば、見直されるんでしょうけど。
- 15 名前： ★あみば 投稿日：2002/05/27(月) 21:02
- ≪報知より≫
渡辺オーナー・キューバ選手獲得へ
巨人・渡辺恒雄オーナーは２２日、都内で行われた新聞協会の
会議出席後、キューバ選手の獲得について発言した。
巨人は２３日に倉田誠運営部長をキューバに派遣して、ロドリ
ゲス、コントレラスの両右腕獲りを目指すが「日本テレビの氏
家会長がカストロ議長と仲がいいので、いざとなったら頼もう
と思うっている」と話した。
また、２１日の阪神戦で逆転勝利を収め、２位・阪神に２ゲー
ム差をつけたことについては「首位に立つのが早すぎて心配し
ているんだ。独走すると視聴率が下がるから。でも独走するな、
とは言えないし」と笑顔で話した。
- 16 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2002/05/27(月) 21:20
- ＞「首位に立つのが早すぎて心配しているんだ。独走すると視聴率が下がるから。でも独走するな、
とは言えないし
１２０％商売人ですな。一貫性があって素晴らしい。
- 17 名前： ★あみば 投稿日：2002/06/01(土) 03:14
- >１２０％商売人ですな。一貫性があって素晴らしい。
ロドリゲスとコントレラスは、いきなりスカに終わったよう
です。キューバ側から日本の数球団に提示されるリストには
載らないことが決まりました。
まあ、どんな話題であっても、常に注目されるのを目的とし
た行動をとり「巨人」という名を売る。流石ですよ。天下の
大商売人やね。ついでに外務省何とかして欲しいっち。
- 18 名前： ROD 投稿日：2002/06/01(土) 08:31
- 世間で言われるほど悪い人とは思わないのですが、
時に暴走しそうになるとき、止められる人が
球界にいないのが問題でしょう。
特にコミッショナーがなぁ。
- 19 名前： シアンフロッコ 投稿日：2002/06/01(土) 13:42
- 実際に長時間のインタビューを衛星とかで放送してるのを何度か
見たことがありますが、協約とか経済、政治etcにメチャクチャ
詳しくて驚いたことがあります。
確か、日本テレビの反長嶋派を抑えて長嶋前監督を使い続けたのも
この人でしたし・・・。
巨人への愛情は純粋にスゴイですね。
- 20 名前： ★ただの野球ファン 投稿日：2002/06/02(日) 03:27
- 【日刊スポーツより】
「Ｗ杯は６月で終わる。日本におけるサッカーは、これで滅
びるはずだ。Ｗ杯が終わった後にサッカー不況が来る」と断
言。その背景として１カ月の大会に過剰な設備投資をしてい
ることなどを挙げた。続けて「野球は過剰投資はない。ジャ
イアンツが頑張り、タイガースが頑張り、プロ野球が頑張る。
それでＷ杯不況は終わるはず」と持論を展開した。
Ｗ杯後、プロ野球人気の低迷も懸念されるが「国民がどっち
を選ぶかだ。サッカーより野球だろう」と、プロ野球が国内
スポーツの頂点に君臨し続けることに、揺るぎない自信を見
せていた。
- 21 名前： ★ROD 投稿日：2002/06/02(日) 07:39
- 相変らず、過激な発言をしていますね。
確かにＷ杯後のサッカーは多くの問題を抱えています。
80年代後半から2002年のＷ杯のために
国、自治体、会社、日本サッカー協会などは
努力していたのも事実だと思います。
Jリーグ、球技場の管理など、
この不況時代に維持していけるか心配です。
でも、野球もこのままでいいのでしょうか？？？
この自信はどこから出てくるのでしょうか。
- 22 名前： 神宮飛燕軍 投稿日：2002/06/02(日) 12:37
- やっぱり、コミッショナーがしっかりしないとねー。
- 23 名前： ★あみば 投稿日：2002/06/03(月) 02:30
- >>21それでＷ杯不況は終わるはず
不況になってますかね。視聴率のことでしょうか。
試合日程がまばらになるために、本来なら入るはずの日銭が
入らないので（日程が後にずれると、入場料他の収入が後に
ずれる）という意味の、言い換えれば手形のサイトの伸長と
いうことなのかな。
でもワールドカップ記事で、新聞は普通以上に売れるだろう
し、テレビ局も中継で視聴率を稼ぐでしょうし。
日本戦中継日は繁華街がガラガラになるくらいじゃないです
か。不況といえば。
- 24 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2002/06/03(月) 09:31
- 日テレがサッカー中継ないからじゃないんですか？
- 25 名前： ★あみば 投稿日：2002/06/03(月) 16:40
- そうですね。まったくありませんね。
そもそもワールドカップ用の日程に反対だったので意地でも
放映権取得戦争に参加しなかったのでしょう。
そのくせ、サッカー人口の底辺を広げる「高校サッカー」な
んぞ主催しているから面白いッス。結局は銭儲け上の企画に
過ぎないってことですかね。
ＧＩＡＮＴＳ→ＹＯＭＩＵＲＩの問題にしても、地方で読売
新聞が売れればいいってことしか頭にないんとちゃいますか。
そのうち、スポンサーのワッペンをユニフォームの袖に縫い
付けるなんてことをはじめそうですね。
- 26 名前： ★ROD 投稿日：2002/06/03(月) 21:31
- ＞放映権取得戦争に参加しなかったのでしょう。
抽選から漏れたから放送できないと思っていました。
ちなみに日テレは「トヨタカップ」も放送しています。
オリンピックのとき有名になった船越アナが
レアルマドリーのラウールがゴールを決めて
「ラウル・マドリー」と絶叫して
寒くなった記憶があります（開催が12月だからではない。）
野球からずれた話題でスイマセン。
- 27 名前： ★あみば 投稿日：2002/06/04(火) 01:07
- http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2000/09/25/03.html
ナベツネを検索してましたら、なつかしいニュースがヒットしました。
泣いたようです。
- 28 名前： ★あみば 投稿日：2002/06/04(火) 17:20
- >>26
積極的には獲りに行っていないという意味です。
本気で放映する！と決めたら、日本出場試合１試合は獲ったの
ではないでしょうか。
日本テレビ系のサッカー中継は
6/11カメルーン対ドイツ
6/14ポーランド対アメリカ
6/14ポルトガル対韓国
6/15決勝１回戦
6/25準決勝
6/14分はどちらかの視聴率が上がりそうな方を放送
- 29 名前： ★ただの野球ファン 投稿日：2002/06/11(火) 14:54
- ｗ杯の高視聴率について「驚くことではない。ただあれだけ
のスピードとエネルギー、世界の一流のサッカーの後、Ｊリ
ーグを見て日本国民が耐えられるかな。尾崎、丸山のゴルフ
と渡辺恒雄のゴルフを比べるようなものだ」。「昨日、今日
の熱狂でプロ野球を心配することはない。全くの愚劣だよ」
とコメントしたそうです。
- 30 名前： シアンフロッコ 投稿日：2002/06/11(火) 20:24
- サッカーについてのコメントは正論だと思います。
どんなスポーツも一流選手がやれば面白いがサッカーの場合
レベルが低いと面白さが激減しますし。
- 31 名前： ★あみば 投稿日：2002/06/11(火) 22:54
- 世界の一流のサッカー＞Ｊリーグ
尾崎、丸山のゴルフ＞渡辺恒雄のゴルフ
図式はわかるけど、これってＪリーグのサッカーをナベツネと
対比させることによって無茶苦茶貶めているんとちゃいますか。
これＪの連中が聞いたら「なんちゅう例えやねん」と関西弁を
使うＪリーガーなら言うと思いますが。
- 32 名前： ★ただの野球ファン 投稿日：2002/06/13(木) 19:58
- 「あの横断幕は、純粋なファンが出したものではない。右翼
だ。バックに暴力団が付いている。読売に対する嫌がらせだ。
金を脅し取ろうとしている。払うものか。警察とも連絡を取
った。ああいうことが続くなら、裁判にまでいったっていい」
と例の横断幕についてコメントしたそうです。
頭がおかしくなったのですか？
いや、ひょっとしたら本当に便乗した人がいるのかもしれま
せんが、もし何の根拠もなしに言ってるとしたら狂ってます
ね。ま、少なくとも多くのファンが同じことを思ってるとい
うことは理解してほしいと思います。
- 33 名前： ★ただの野球ファン 投稿日：2002/06/13(木) 20:05
- 「東京には３球団あるのだから、全てが東京にすると、どの球
団か分からなくなる」だそうです。そうか、なるほど!! って
なるはずないだろうが。ところでTOKYOなんて表記してる球団
って他にありましたっけ？
＞右翼だ。
確かに右翼スタンドでしたが（汗）。
- 34 名前： ★ROD 投稿日：2002/06/13(木) 20:06
- エンターテーメント的に考えると
ヒールとして最高の役者ですが、
本気で発言しているならば結構危ない考えだと思いませんか？
- 35 名前： ★ROD 投稿日：2002/06/13(木) 20:07
- はははっ。確かに右翼だ。。。
- 36 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2002/06/13(木) 22:25
- 右翼が金を脅し取りにくる場合、必ずなんかありますよ（笑）。
- 37 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2002/06/13(木) 22:26
- 右翼は、巨人を応援してはいけないんですかね。
- 38 名前： ドン・パンチョ 投稿日：2002/06/15(土) 12:42
- いっそのこと正式に「読売巨人軍」にすればいいのに。
軍ＶＳ右翼！
そうすると清原のポジションが番長から何に変わるのだろうか？
- 39 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2002/06/15(土) 12:45
- 軍曹か。
- 40 名前： ★あみば 投稿日：2002/06/22(土) 01:02
- 「どてらい奴」に坂田って軍曹がいたけど、あれより強烈な
軍曹やろね。もーやんをいじめとったやつ。
（誰にもわからないネタ）
- 41 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2002/06/22(土) 02:09
- えっ？誰でもわかるネタちゃうの、それ。
山下猛造でしたな。
- 42 名前： ★あみば 投稿日：2002/07/02(火) 05:11
- 年代が・・・。
- 43 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2002/07/02(火) 10:13
- ＞正式に「読売巨人軍」にすればいい
あ、正式には「読売巨人軍」じゃなかったですか？
- 44 名前： 将司 投稿日：2002/07/04(木) 13:06
- 勇退と言われていますけどそんな事はない。
長嶋監督は勇退でＯＫです。
ただし、選手達を馬鹿にしている渡辺オ−ナ−は勇退と言う言葉は合わないと思います。
- 45 名前： ★あみば 投稿日：2002/07/11(木) 15:52
- http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/teams/02/headlines/fuj/20020711/spo/12202600_ykf_00000010.html
> 一昨年９月には「長嶋くんにはあと１０年くらい、自分が
> オーナーをやっている間は続けてほしい」と話したことが
> ある渡辺オーナー。保証の限りではない。
あと８年はオーナーを続けるつもりなんですね。
- 46 名前： 将司 投稿日：2002/07/12(金) 13:21
- いったい、ナベツネは後何年オ−ナ−続けたいんだか。
今年で辞めてくれるんだよね？？？
もう少し良識のある人をフロントに置いた方がいいと思います。
- 47 名前： ずんどこ武士 投稿日：2002/07/12(金) 17:52
- 同感です。
ぶっちゃけて言えばあの人は日本のプロ野球を自分だけの
おもちゃだと思ってるのではないでしょうか。
そして自分の思い通りにならない時にはキレて脅したりする。
そしてそれに黙って追従してる他球団のフロントにも問題はあるでしょう。
プロ野球界のためにも早く引退するべきだと感じます。
- 48 名前： 和樹 投稿日：2002/07/13(土) 12:15
- 清原が怪我ばかりしていたときの発言と、活躍したときの発言の
差が腹立たしい
- 49 名前： 将司 投稿日：2002/07/15(月) 09:14
- あの影響力は確かにスゴイと思う時はありますよ。
ただ、余りにも自分勝手で横暴。
ナガシマ監督を終身名誉監督にしてくれたのは嬉しいですが、何故あれだけ選手をイジメるんでしょうか。
本当に自分だけのオモチャだと思っているとしたら大間違い！！
みんなの球団なんですから！！
- 50 名前： 将司 投稿日：2002/07/23(火) 10:00
- 真田投手を｢第２の桑田だ！！｣との発言はいいですが、渡辺が話すとなんか胡散臭い・・・。
一刻も早く球界・相撲の協会からも消えて欲しい！！！
- 51 名前： ★あみば 投稿日：2002/08/29(木) 19:29
- http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/aug/o20020823_70.htm
こんなん発言していますが、水面下で秋の来日交渉とかをして
いるのでしょうか。
- 52 名前： じんべえ 投稿日：2002/08/30(金) 13:03
- あのスタインブレナーが自ら申し出た。と言うところが胡乱だ。
もし、仮にそうだとしてもＡ.ソリアーノの２匹目のどじょうを
狙いに来ていると考えるのが妥当では。
本当にチームとして来るとしても観光旅行としか思えませんが。
政治記者として辣腕を振るって現在の地位にまで昇り詰めたのは
偉いとは思いますが、公人としての見識がなさすぎる。
ヴェルディーも彼の意地汚い権力欲と、スポーツクラブを運営する
意義を理解できない無能さのせいで、日本リーグ以来名選手を輩出
した栄光に泥を塗られた上、存亡の危機に立たされてしまっている。
野球も相撲もサッカーも彼が関与することによって無用の混乱を
招いている。彼の言動を掣肘せず垂れ流している読売グループ以外の
マスコミの罪も無視できないほど大きい。が、そうであるとしても
これまでの功績を重んじて、自ら身を引かせるべきだ。
ボケた人間にはいくら正論を論じたところで通じない。
それができなければ、彼の言動は公職追放に値する。
も
- 53 名前： ★あみば 投稿日：2002/08/31(土) 23:24
- >>51
秋の来日だとすると、もちろん日本シリーズ終了後で、マスターズ
リーグ開始前なんでしょうね。その為にマスターズリーグ縮小とな
るとチト寂しい気もします。
- 54 名前： ★あみば 投稿日：2002/09/03(火) 01:35
- ≪スポーツ報知よりコピペ≫
ヤ軍と共同出資で野球学校
巨人の渡辺恒雄オーナーが２日、米大リーグ、ヤンキースとの間で
進められている業務提携の内容について「ドミニカと中国に共同出
資で学校をつくる」などと語った。大リーグの人材供給源となって
いるドミニカ共和国には米国の各球団が関連組織を持っている。
渡辺オーナーによると、中国に野球学校を設立するのは、人材供給
の可能性と同時に市場としての価値に注目して野球の普及を図るた
めという。
また一部の米国紙が業務提携と松井秀喜外野手の大リーグ移籍を結
びつけて報道したことについて「松井の“ま”の字も出ていない。
（報じたのは）信頼度の低い新聞」と否定した。
ドミニカと中国とは。中国に作ってどないするんですかね。
- 55 名前： ★ただの野球ファン 投稿日：2002/09/03(火) 14:48
- ＞中国に作ってどないするんですかね。
中国は魅力的なマーケットだと思いますよ。
単純に人口が多いというだけでそれだけよい素材が出てくる可能性が
あるわけですからね。10年もすれば凄い選手を量産できるようになる
と思いますよ。下手すれば20年ほどで日本が追い抜かれるということ
もあるかもしれませんが（汗）。
- 56 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2002/09/03(火) 16:56
- ＞下手すれば20年ほどで日本が追い抜かれるということ
もあるかもしれませんが（汗）。
私もそう思います。だって、人口が違うでしょう。すごい運動能力の人間が数多くいるはずですし。。。
- 57 名前： ★あみば 投稿日：2002/09/03(火) 18:44
- ナベツネのことですから、読売新聞中国版の発刊を狙っているの
ではないかと疑ったもんですから（爆）。
そーなれば発行部数世界一も夢じゃなくなりますし。
上海あたりには背の高いのがたくさんいますから、フィジカル面
の優れた選手を量産するかもしれません。
- 58 名前： ★あみば 投稿日：2002/09/04(水) 05:00
- ≪スポーツ報知よりコピペ≫
渡辺委員長、貴に失望。横審総見土俵に上がらず。
失望した―。７場所連続休場中で大相撲秋場所（８日初日・両国
国技館）で進退をかける西横綱・貴乃花（３０）＝二子山＝が２
日、両国国技館相撲教習所で行われた横綱審議委員会（横審）け
いこ総見に参加したが、土俵には入らずシコだけでけいこを終え
た。横審・渡辺恒雄委員長（読売新聞グループ本社社長）は「失
望した」と酷評。その上で“出場勧告”の意向は変えず、貴乃花
は玉砕覚悟の強行出場の選択肢しかなくなった。
「同情は大相撲のためによくない。委員会としての態度（出場勧
告）はもう決めている。それを覆す（再度の休場を許す）ような
ことになれば、私が辞めます」とまで休場許すなら私が辞める」
との強硬な発言もあり、ナベツネさん貴乃花を引退に追い込むつ
もりのようです。
- 59 名前： ★あみば 投稿日：2002/09/04(水) 21:41
- ≪スポーツ報知よりコピペ≫渡辺氏、オーナー企業持論展開
巨人の渡辺恒雄オーナーは４日、近鉄が消費者金融会社に共同出資
を打診していると、一部報道で伝えられたことについて「売名、宣
伝のみの売買は許さない。金に困っているからといってオーナーに
ふさわしくない会社には渡させない」と不快感を示した。
同オーナーは消費者金融のプロ野球参入に、以前から批判的な立場
を取っている。東京都千代田区で行われた日本新聞協会の会議に出
席した後、報道陣に囲まれ「プロ野球は子どもたちをはじめとして
若い人たちにファンが多い。選手もマナーを持って、生活に堅実さ
を要求されている。オーナー企業にふさわしくないところは体を張
ってでも阻止する」とあらためて持論を展開した。
と近鉄のバファローズ共同経営構想に対して真っ向から勝負を挑む
姿勢ですね。アイフルではまずいのでしょうか。オリックスも個人
向けのカードローンがありますので、同じようなもんだと思います
が。
- 60 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2002/09/04(水) 22:52
- 発行部数はすでに世界一じゃないでしょうか？
どこの国でもそんな全国紙言うのないと思いまっせ。
＞アイフルではまずいのでしょうか。オリックスも個人
向けのカードローンがありますので
わからへんけど、ナベツネは新聞屋ですから、たとえば広告屋は、金融業者をかなり分類していて、一般紙とスポーツ紙に載せる金融業者は明確に違うし、広告単価も銀行は安くするくせに、それ以外の金融はまけません。
はっきり言って差別してると思います。特に、消費者金融は別扱いしてると思いますね。
- 61 名前： ドン・パンチョ 投稿日：2002/09/05(木) 21:56
- 近鉄は球団株を市民に売る意向があるそうです。
市民に株を少しでも売ったら名称も自然と大阪バッファローズでしょうね。
- 62 名前： ★ただの野球ファン 投稿日：2002/09/08(日) 06:01
- ナベツネは確かオリックスのことも「金貸しがどうの」とか言って
嫌がってましたよ。オリックスが阪急を買収したときってまだナベ
ツネは表舞台に出てませんでしたよね。オーナーが務台だったんで
したっけ、あの頃は。おそらく当時今のような力があったなら、オ
リックスは球団を買収できなかったんじゃないですか。
僕もサラ金系が加入するのはあまり喜ばしいこととは思いませんが、
仮に企業名を表に出さないでMLB的な形で球団経営に関与するだけ
なら大歓迎ですけどね。だってお金を持っているわけですからしっ
かりとした補強も可能となるでしょうし、そうすればパ・リーグも
盛り上がることでしょう。少なくとも給料を出し渋って選手を流出
させまくったり「お金がない」を理由に補強を怠るどうしようもな
い球団よりはマシだと思います。
- 63 名前： じんべえ 投稿日：2002/09/09(月) 13:18
- サラ金（今は消費者金融というようですが）がスポンサーというのは
確かに疑問には感じますが、しかし、サラ金であることを理由に反対
というのは根拠に乏しいと思います。心情的な問題ですね。
しかし、銀行や信販ならいいのかというと、銀行も最近はメガバンク
でも個人向けローンなどもあり、信販などはクレジットの利率は、
サラ金よりエグイ。レンタルキャッシュと言おうが、キャッシング
と言おうが、要は金貸しであることに違いなくそこに差はない。
なら新聞社が偉いかと言えば、威張れた職業ではない。渡辺氏も
現役時代は大野番として深く食い込み大野に話を通したければまず、
読売の渡辺にと言われたほどの活躍をしていた時代、綺麗ごとだけを
していたわけではないでしょう。脛に傷持つ身でしょう。彼の時代は
まだ新聞記者は羽織を着たゴロツキ、俗に「羽織ゴロ」とまだ蔑む人
ひとは多く残っていたはず。
だからこそ今は建前でも綺麗ごとを言うなら正理正論で行くべきなのです。
それを単に気分で公的発言をするので迷惑するのです。
サラ金を云々するなら彼はサッカー全日本代表を応援するのも記事に
するのも反対するのでしょうか。ジーコ氏は昔、ほのぼのレイクの
顔としてＴＶや雑誌の広告に出ておりましたが。（川渕氏が絡むので
別の意味で反対かもしれませんが）
- 64 名前： ♪つよし 投稿日：2002/09/13(金) 21:00
- 総見での厳しい意見から一転、貴乃花に関して「勝ち越せば合格点」なんて
言っているようです。いい加減だなぁ。同情は禁物とか言ってたくせに…。
- 65 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2002/09/13(金) 22:17
- 貴乃花が出たら、ひさしぶりに満員御礼出たので、商売人としての本能が働いてしまったんでしょう。
厳しい意見も集客するための一環かもしれんしね（笑）。
- 66 名前： ★あみば 投稿日：2002/09/25(水) 08:51
- ◆ 「長嶋くんの財産を原くんが花開かせた」 ◆
巨人の渡辺オーナーは都内のホテルでの会食を終えた後、巨人優勝
の吉報を聞いた。「長嶋くんの財産が生きている。それを原くんが
花開かせた」と上機嫌で分析。「あとは松井だな。（打率２位の）
福留は打ったのか。最後まで頑張ってもらわないとな」と３冠への
期待感を示した。西武との日本シリーズに向けては「勝たなければ
１２球団でトップになったと言えない。伊原という監督はなかなか
のもの。地道にコツコツ努力しながらやってきた。あれは怖い」と
敵将の采配に警戒していた。
伊原評が面白いですね。
長島さんを立てつつ原監督を誉める。さすがトップですわ。
- 67 名前： じんべえ 投稿日：2002/09/25(水) 10:34
- 「長嶋君の財産…」ですか。それは、活かしきれなくて宝の持ち腐れ
であったと認めているのでしょうか。
- 68 名前： ★あみば 投稿日：2002/09/26(木) 00:24
- しかし、財産を与えすぎたのはナベツネさんですから、どっちも
どっちかもしれませんな。
- 69 名前： たろべ 投稿日：2002/09/27(金) 02:26
- 巨人ファンとしてはナベツネがなんか言うたびに肩身が狭いです。
- 70 名前： ★ただの野球ファン 投稿日：2002/09/27(金) 06:19
- スポニチよりコピペ
渡辺オーナーが３軍設置を提唱した。原監督から「社会人野球が危機。
どうにかしてください」と懇願されたことを受け「アメリカは３Ａ、
１Ａ、独立リーグと２５０球団ある。日本は12球団でやっていては、
底辺人口が減っていく」と持論を展開。「亡くなった広島の松田オー
ナーとも話していたんだが、３軍をつくって、野球人口の底辺を広げ
ることに賛成だ。各チームに話したい」と支配下選手枠撤廃などを視
野に入れているようだった。
ナベツネ頑張れ!! これに関しては以前から同じことを思っていたので本気で応援します。
- 71 名前： ★ただの野球ファン 投稿日：2002/09/27(金) 06:20
- そしてそれが現実化したら10年以内にエクスパンションです。
って、それまでナベツネは……。
- 72 名前： 神宮飛燕軍 投稿日：2002/09/28(土) 00:10
- おおっ！なんとなんと、良いお話ですねー。
エクスパンションなんてなったらホントいいですね。
野球人口かぁ…野球帽を斜めに被って、肩にかついだバットにグローブを
通した…そんな少年、見なくなって久しいですね。
- 73 名前： ドン・パンチョ 投稿日：2002/09/28(土) 21:30
- 本当、極たまにこの人は良い事を言いますね。
私心さえ入らなければ確りとした考えを持った人なので一層のこと
コミッショナーにでもすれば良い働きをするのでは？っと前々から思っています。
- 74 名前： ★ただの野球ファン 投稿日：2002/09/29(日) 04:48
- 早く実行してほしいです。
「選手枠を広げて、３軍を作らないと１リーグだ」と（笑）。
- 75 名前： 神宮飛燕軍 投稿日：2002/09/29(日) 10:12
- ５軍くらいまであってもいいですよね。地元の人々に愛されるチームなら
野球人口だって増えるでしょうし。
押し入れの隅に眠っていたグローブと再会した時のような気持ちをぜひとも
かつての野球少年に思い出させて欲しい。
- 76 名前： ★あみば 投稿日：2002/10/01(火) 04:25
- 同時にイースタン、ウエスタンのあり方も変えていかないといか
んですね。やりかたによってはもう少し儲かると思うんですがね。
- 77 名前： ドン・パンチョ 投稿日：2002/10/01(火) 04:28
- 北海道の日本ハムをイースタンと呼ぶのはちょっと難しいですね。
移動を少なくして交通費削減の意味もあってのイースト・ウエスト
ですから北海道は経費かさみ過ぎです。
野手９人に投手３人で監督・裏方無しで北海道で日ハム戦なんてチームも出てくるかも。
- 78 名前： ★ROD 投稿日：2002/10/01(火) 22:24
- 日ハムのファームは鎌ヶ谷ではないでしょうか？
- 79 名前： ★あみば 投稿日：2002/10/01(火) 22:44
- うっ。こっちに残るんですか。
- 80 名前： ドン・パンチョ 投稿日：2002/10/02(水) 19:07
- ＞日ハムのファームは鎌ヶ谷ではないでしょうか？
そう思っていたのでハム板に「鎌ヶ谷と札幌ではスムーズな１・２軍
の入れ替えが出来ない云々…」っと書いた後にどっかの新聞で２軍も
北海道的な事が書いてあったんですよ。本当のとこどっちなんでしょう？
鎌ヶ谷→札幌間は距離がありすぎますし、かといってファイターズタウン
等と銘打って完成して日の浅い鎌ヶ谷から出て行くのも考えにくいですし…
地域密着は、まず選手とファンの垣根の低い２軍からと考えているので
出来れば北海道に２軍も行って欲しいのですが…難しい。
- 81 名前： ♪つよし 投稿日：2002/10/02(水) 19:19
- ファイターズタウンは鎌ヶ谷市が相当な投資をして作った（もちろん球団の方が
投資額は上）ので、二軍も出ていったら鎌ヶ谷市民から「約束破り」として
怒られるでしょうね。たしかにできてからあまり年も経ってないし。
球団もいずれは北海道に…と思ってるようですが、いまのところ
１軍とファームが離れているのはアメリカでは当たり前！ といった
メジャー流を目指す球団の思惑もあって 問題にしてないようです。ロッテも
幕張と浦和だし、離れていても不便だがおかしくはない という見解でしょうね。
もし人気取りのために北海道出身選手を獲っても、ずっと鎌ヶ谷暮らしだったら
意味ないでしょうね…。
- 82 名前： ★あみば 投稿日：2002/10/05(土) 21:59
- 鎌ヶ谷にいたほうがイースタンでの試合はしやすいでしょうね。
他球団からも喜ばれるかな。
- 83 名前： ♪つよし 投稿日：2002/10/25(金) 15:13
- 例の小泉退陣要求ですが、「巨人が優勝したのに景気がよくなっていない」
「巨人が優勝したのに読売新聞の拡販につながっていない」というのは、
チョーさんの貢献が大きかったのか（原さんが地味なのか）、読売ブランドの失墜なのか、
独走優勝が原因なのか？ 何なんでしょうかね。やっぱりチョーさんの存在が大きかった
のかなぁ…。例の正力オーナー失望スレはもしかして「渡辺正力」という本名だと思って
るんですかね？？？？
- 84 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2002/10/25(金) 15:39
- メジャーのほうが面白いみたいなことを前に首相が言ったから恨んでいるんじゃあないですか？
読売新聞の拡販が低調なんじゃなくて、新聞自体を定期購読する人が減ってるんじゃあないかなあ？うちもとってないですが。
「正力オーナーさん失望スレ」は意味がわからなくて、レスできなかったんですが、もしかして「正力」というのがタイトルだと思っているかも。
代々オーナーは「正力」を襲名する、みたいな。「私が三代目正力オーナーの渡辺です。この名に恥じないように、誠心誠意つとめさせていただきます。」みたいな。
「正力襲名審議委員会で、全会一致を持って決定されるとか。」「いや、一名、ＴＶの関係者が反対したので、圧倒的多数を持って」とかね。
ええかげんにしとこ。
- 85 名前： ペコ 投稿日：2002/10/25(金) 17:19
- 「正力」は代々襲名されてるんですかぁ？全然知らなかった。
- 86 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2002/10/25(金) 19:47
- ちょっとぉ！ギャクやって、ギャグ（汗）。
- 87 名前： ドン・パンチョ 投稿日：2002/10/25(金) 21:28
- 三代目正力オーナーが二代目貴乃花に注文！！等、紙上を賑わしそうです。
- 88 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2002/10/26(土) 01:31
- あ、そうか。
ナベツネは球界の「正力」ということか。
スレのタイトルに呼応しているとか考えられませんかね。
（考えられんちゅうに）。
- 89 名前： ペコ 投稿日：2002/10/28(月) 17:16
- ＞ちょっとぉ！ギャクやって、ギャグ（汗）。
天然を発揮してしまった（汗）。
マジボケをようするんですわ。（照）
- 90 名前： ★あみば 投稿日：2002/10/29(火) 12:36
- ≪デイリースポーツよりコピペ≫視聴率は例年よりダウン
日本シリーズ第１、２戦の視聴率が２８ 日、ビデオリサーチの調べで分かった。 いずれも日本テレビ系の中継で第１戦は関東地区で３０・５％、関西地区で２４・ ７％、第２戦は関東で２８・８％、関西で２ ０・７％だった。例年より５％ほど低いが、日本テレビの萩原敏雄社長は定例会見で「試合内容が一方的だった。しょうがない」と説明した。
巨人が第５戦までに日本一を決めると第６戦、第７戦の中継がなくなるが、同社長は「勝つことが大前提。特番やパレードの中継もできる」と日本一奪回を最優先と強調した。
- 91 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2002/10/29(火) 15:50
- 「来週のこの時間は日本シリーズ第６戦をお送りします。」って画面にお知らせが出てたんで第６戦までは大丈夫なんだと安心してたんですが。
そういう意味じゃないわな。放送局の希望、という感じでしょうか（爆）。
- 92 名前： ★あみば 投稿日：2002/10/29(火) 17:17
- >>91
ということは西武ドームでの２試合を落とさなあかんちゅーことですか。調整がたいへんですね、ホンマやったら。
- 93 名前： もなか 投稿日：2002/10/31(木) 19:07
- 原は西武に対し、容赦なしだった。
彼はある意味馬鹿正直ともいえる。商売下手。5選、6戦、７戦を
やる気毛頭なし。泣いているテレ朝、日テレ。もちろん
興行したかった東京ドームも。
まだまだ川上哲治への道のりは遠い（笑）。
- 94 名前： ★あみば 投稿日：2002/11/02(土) 11:49
- ≪サンスポよりコピペ≫
渡辺オーナー「希望をかなえてやるのは当たり前」
巨人の渡辺オーナーは１日、松井のメジャー決断について感想を問われた。その最初に飛び出した言葉は憤りではなかった。
「１０年の貢献に報いるためにも、希望をかなえてやるのはあたりまえ。日本一の祝勝会（５日）を壮行会と兼ねようかと思っているくらいだ」
イチローのポスティング移籍には「売国奴」と発言した同オーナー。だがやはり、自軍の生え抜き４番の流出には動揺した様子だ。長嶋終身名誉監督との会談では「もう１度慰留できないか」と要請したともいう。
それでも切り替えは早かった。「せっかく提携するんだからヤンキースに行ってほしい。来週か再来週に向こうの代表者が来るから話をする」と移籍先にヤ軍を“指名”。さらに土井球団代表らフロントの責任を問わないことも明言し、松井のメジャー後にまで言及した。
「５０本以上は打てるんじゃないか。日本でやりたい？ でもその時に巨人に空き席があるかどうか。２、３年先まで 保証できない」。一応、出戻りにはクギを刺し、松井問題を締めくくった。
- 95 名前： ＴＯＭＯ 投稿日：2002/11/02(土) 13:55
- 年配のファンの方にお聞きしたいのですが巨人の創始者、
正力オーナーもナベツネのような毒舌ワンマンオーナーだったの
でしょうか？
正力賞という賞があるぐらいだから立派な人だとは
思うんですけど。（単なる自分のイメージ）
- 96 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2002/11/02(土) 21:20
- ＞でもその時に巨人に空き席があるかどうか。２、３年先まで 保証できない
巨人じゃなくても、どこでもあるって。
うちへどうぞ。縦じま３１番を用意してお待ちしてま〜す。
- 97 名前： ９２ファイト！！ 投稿日：2002/11/03(日) 02:31
- 正力オーナー
記憶違いかもしれませんが、彼は長嶋茂雄の監督としての
才覚がないとみるや「わしの目の黒いうちはあいつは監督にはせん」
とおっしゃったのだそうです、ておじいちゃんが教えてくれた。
とすればなかなかしっかりした方だったのでは
- 98 名前： ★あみば 投稿日：2002/11/03(日) 13:06
- >>96
広沢が現役かもしれんで（自爆）。
- 99 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2002/11/03(日) 18:00
- いや、僕が帰ってくるまで３１番を守って置いてください、って約束したんでしょう？
ということは、帰ってきたらくれよって言う意味ですよね（爆）。
- 100 名前： とらハム 投稿日：2002/11/03(日) 23:22
- 松井の最終的な夢は米大リーグでもヤンキースでもないはずです
彼が、根っからの野球小僧・野球少年の心をもつプレイヤーなら
最終的には少年時代からの憧れ。。。縦じまに辿り着くはずです
もちろんNYでなく阪神タイガース
- 101 名前： ★あみば 投稿日：2002/11/04(月) 16:12
- 松井の実家の襖のサイン「生涯巨人軍」には泣けましたけどね。
- 102 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2002/11/04(月) 17:46
- ということは、ＳＦか（ちゃうて）。
- 103 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2002/11/04(月) 17:46
- 親には事後報告だったみたいですよ。
親は私生活が心配だって。
- 104 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2002/11/08(金) 01:06
- 松井に良いアドバイスをとイチローにお願いですか。
国賊扱いした謝罪はしたんかいな（笑）。
http://sports.yahoo.co.jp/mlb/headlines/jij/20021107/spo/22451900_jij_00020692.html
- 105 名前： ペコ 投稿日：2002/11/08(金) 13:36
- 相撲では貴之花がまた休場するから「引退しろ」発言をまたするのかな？
あっちこっちに忙しい人やなぁ。
- 106 名前： ★ただの野球ファン 投稿日：2002/11/08(金) 20:23
- 日刊スポーツよりコピペ
巨人渡辺恒雄オーナーが「３軍構想」の実現をコミッショナーとセ、パ両リーグ会長に訴えた。
「企業野球チームの廃止が多い。そういうものを吸収する組織をつくり、若者の野球離れを食い止めないといけない」と、練習生の入団を含めた支配下選手枠の拡大を主張した。
ダイエー中内正オーナーも「独立リーグのようなもの。プレーヤーの再就職先にもなるし、育成にもなる」と同調の姿勢を見せた。
ついにやってくれました。これが実現すれば、レベルの底上げにもなりま
すからね。>>70の原監督は偉い!!
- 107 名前： ★ROD 投稿日：2002/11/08(金) 22:12
- 野茂投手も自分が育った社会人野球の衰退を心配しているようですね。
そこで、独立リーグのオーナーとなり、野球を続ける道を
作ってあげようと努力しているようです。
野球をつづけられる環境をもっと増やしてほしいですね。
- 108 名前： ドン・パンチョ 投稿日：2002/11/09(土) 23:51
- ＞１０６
読売新聞には拡大でなく支配下選手枠撤廃と書いてありましたがどうなんでしょ？
さすがに撤廃すると資本力の差がそのまま戦力差となってしまう恐れがあるので困りますけど
７０人から１００人程度なら大歓迎ですね。
- 109 名前： ＰＳ．ケンジー 投稿日：2002/11/20(水) 00:39
- ナベツネよ！いくら日テレとはいえ、臆面もなく好き勝手な事ほざくな。
『これ以上強くなってどうするんだろうなぁ ハハハ』だと、アンチ巨人
はおろか、我々熱狂的巨人ファンですら腹立たしいの一語につきる
あの態度、政府は奴から傲慢税（新税制）を至急、徴収すべきだ！
- 110 名前： ★あみば 投稿日：2002/11/20(水) 00:44
- >>109
私も爆笑しながら見ていました。
- 111 名前： ペコ 投稿日：2002/11/20(水) 10:16
- ＞109
そんなこと言ってたんですかぁ・・・ムカツクというより笑えますね。
- 112 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2002/11/20(水) 11:13
- あほですね。ここで、戦力のバランスを考え、中村獲りは撤退します、とでも言えば株が急上昇するのにね。
今の戦力で勝てないほど、監督の手腕がひどいと思っているんですかね？
- 113 名前： まくらっちゃん 投稿日：2002/11/20(水) 12:30
- あんなに金つぎ込んどいて、１勝あたりのコストはバカ高いですよ。
巨人選手はほんとうに、年俸に見合った活躍してると思ってるんでしょうか。
- 114 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2002/11/20(水) 13:57
- 年俸に見合った活躍されたら、１００勝くらいされてしまいますね。
夏の前に火が消えてしまいます（笑）。
- 115 名前： 野球が好きなの 投稿日：2002/11/20(水) 14:02
- 朝日新聞より抜粋原監督のコメント「弱肉強食がプロの世界、誰がこようが、実力があれば正位置は取れる」
そうだ。
ベンチ要員？なら億単位ださなくても・・・
ノリさんきたらさぞ白けるでしょうね？
- 116 名前： ★あみば 投稿日：2002/11/20(水) 15:47
- >>115 「弱肉強食がプロの世界、誰がこようが、実力が あれば正位置は取れる」は同感ですけどね。
- 117 名前： 野球が好きなの 投稿日：2002/11/20(水) 16:05
- あみばさん、そうなんです、それは正論なんですが・・・
でもGの補強戦術はどうも・・・。
- 118 名前： まくらっちゃん 投稿日：2002/11/20(水) 16:14
- 補強と言うよりは、良い選手を他球団には渡さない、という感じですね。
良い選手がいるのに。
- 119 名前： ★あみば 投稿日：2002/11/20(水) 16:18
- >>117
批判的な意見が大勢を占めているので、何故か擁護にまわっております（笑）。かな。
他球団ファンから見て「ひょっとしたら勝てるかもしれん！！」程度にとどめておいて欲しいとは思いますが。
- 120 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2002/11/20(水) 17:02
- 正位置は取れる、言うても正位置は数が決まってますのでね。それ以上に有力選手を囲いこまれると、困りますわな。他球団も、塩漬けされる選手も。
- 121 名前： ペコ 投稿日：2002/11/21(木) 11:50
- まぁ今シーズンの阪神は正位置から脱出しましたけどね。
- 122 名前： ふみちゃん 投稿日：2002/11/21(木) 21:49
- 読売新聞さん、いくら自社の社長が王監督の
FA制度の見直し発言に異議を唱えたからって、
記事にしないのはおかしいのでは？
読売はいつもこういうことしますね。社長が問題発言すると
その部分を『臭い物には蓋』精神で報じない。
みだりに載せて賛同するよりはある意味良心的かもしれんけど。
- 123 名前： よっさん 投稿日：2002/11/22(金) 16:29
- 巨人の選手は個人的には大好きな選手が多いのは事実です。
巨人ブランドで何事もごり押しを続けるオーナーはやっぱり癌でしょう。
何でも自分が正しいと思ってるんだから。
- 124 名前： ペコ 投稿日：2002/11/22(金) 16:40
- >http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021122-00000018-ykf-spo
笑ってしまいました。いつも大きくでますね。
これはネベツネ発言が笑えるのか江尻氏の原稿が笑えるのか・・・。
- 125 名前： ★あみば 投稿日：2002/11/22(金) 17:05
- ナベツネ・星野の対決スレ立てようかな（笑）。
- 126 名前： トラックスラー 投稿日：2002/11/22(金) 21:39
- もう勝手に１リーグでもなんでもやってくれよ！
セ・リーグのオーナー達もいいかげんＧなんか見放してしまえ！
ナベツネ一人で新リーグでもなんでも作って始めればいいさ！
- 127 名前： ふみちゃん 投稿日：2002/11/22(金) 22:39
- こうなったらテレ東の『ジカダンパン』とかいう番組で、
ナベツネor川島VSみの、テリーらの論争を実現するしかないですね。
- 128 名前： ★あみば 投稿日：2002/11/23(土) 01:40
- ≪日刊スポーツより≫
渡辺オーナーは東京都内のホテルで取材に応じ、「阪神に決まればそれでいい。ペタジーニが来るんだから、土下座してまでおいで願わなくてもいい。巨人には巨人のカラーがある」と明言した。また、中村が米大リーグとの交渉も希望していることについて「阪神が強くならんと困る。今年視聴率が上がったのは阪神のおかげ。敵に塩を送る必要がある」と“阪神入りの勧め”を口にした。
余計なお世話や。アホとちゃうか。
- 129 名前： ドン・パンチョ 投稿日：2002/11/23(土) 04:32
- ＞土下座してまでおいで願わなくてもいい。
髪の毛の色については速攻で譲歩したのに（笑）
- 130 名前： 神宮飛燕軍 投稿日：2002/11/23(土) 10:13
- 敵に塩を送る…ことになるのかな？ この場合。
今からぺタを どうぞって渡すと言うのなら その言葉も分かる。
でも、中村はまだ巨人のものではないんだから…。
ああ、王様は裸だ…。
- 131 名前： ♪つよし 投稿日：2002/11/23(土) 11:32
- ＞視聴率が上がったのは阪神のおかげ
もはや敵なし発言ですね。来季は９月までデッドヒート、ラストス
パートで逃げ切り（相手は阪神が理想）を狙ってるんでしょうか。
独走すると困るだろし…。しかし巨人ＯＢの王氏を酷評するとは。
中村獲りに対する世論も気になったんでしょうかね？
- 132 名前： ずんどこ武士 投稿日：2002/11/23(土) 13:44
- 毎回思うことなのですが
ナベツネという人はこのような節操のないというか
聞く人に不快感を与えるような発言を頻繁にしますが
よくこれで読売という大企業のオーナーになれた
なーという風に感じてしまいます。
（もちろん時々はいいこと言ってるなーってこともありますが）
仕事の能力と人間性は別とは言え、
あれでは若いうちに他人に足をひっぱられたり
上から押さえつけられてしまうのではないかとも思います。
自分はまだ仕事も持たない気楽な学生なんで
ビジネスのことは正直リアルな感覚としてはないのですが
そんなことを感じました。
- 133 名前： ★ROD 投稿日：2002/11/23(土) 19:28
- 最近、現実のビンス・マクマホンみたいだと感じてしまいます（笑）
- 134 名前： ＭＲ．ＭＡＮ 投稿日：2002/11/23(土) 23:20
- ７６歳か。
いつまでオーナーやるのだろ？
今年一度勇退するという報道があったが、直後に否定したし。
あれは残念だった。
- 135 名前： ふみちゃん 投稿日：2002/11/23(土) 23:38
- ちなみに母親は９９ぐらいまで生きておられました。
渡辺一族は長寿の家系かも。彼のあのパワーなら
１５０まで生きそうな気がします。
- 136 名前： まくらっちゃん 投稿日：2002/11/24(日) 00:14
- 権力者が間違うから、野球界が凋落するんじゃないんですか。
このままだったら、やめてもらうしかないですね、強制的に。
- 137 名前： 野球が好きなの 投稿日：2002/11/24(日) 00:14
- １３５＞＞同感！(笑)
＞巨人の土井誠球団代表は２３日、フリーエージェント（ＦＡ）宣言した中村紀洋内野手と２５日に大阪市内のホテルで会談することを明らかにした。
巨人は１５日に交渉を持つなど中村獲得に動いていたが、２２日に渡辺恒雄オーナーが「ペタジーニが来るんだから、土下座してまでおいで願わなくていい。巨人には巨人のカラーがある」と獲得争いからの撤退を表明した。
土井代表は「きのうのオーナー発言もふまえて、もう一度話を聞きたいと中村君から申し入れがありました」と会談を設けた経緯を説明。「基本的にはＦＡ交渉」としながら「内容について今話すのは失礼」と話すにとどまった。
報知新聞ＨＰからコピペしました。
でもどうかな？来ないと思うけど？
- 138 名前： まくらっちゃん 投稿日：2002/11/24(日) 00:27
- いっそ巨人にいってもらって、そうしたら
いい加減改革のために動いてくれるでしょう。
まぁはっきりいって遅すぎるけど。
- 139 名前： 8989 投稿日：2002/11/25(月) 13:10
- なんだか、最近の渡辺恒雄氏の発言（王監督のFA選手獲得数を減らす案に対する意見など）を見ていると、だんだん日本のプロ野球がつまらなくなっていくようで、寂しいものがあります。
オーナーとして、強い球団を持っていることは誇りに思えて、自慢の種にもなると思いますが。プロ野球全体の事を考えると疑問が残ります。
プロ野球ファンは、巨人ファンだけではない事を、しっかりと認識した発言を今後してもらいたいと思います。
そして、プロ野球はファンの方々一人一人の力で支えられているという事を、各球団オーナーは自覚し、プロ野球全体の事を考える必要があると思います。
少なくとも、渡辺恒雄氏の今回の発言は、そうしたファンへの配慮が足りないものであり、いちプロ野球ファンとしては、がっかりさせられました。
巨人ファンの中にも、こう思われた方はいらっしゃるのではないでしょうか？
- 140 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2002/11/25(月) 13:35
- 私は、結構観察するに面白い対象だと思ってみてます（笑）。
実は、野球関係者というよりは根っからの商売人なんではないかという気がしていて。
たとえば、「貴乃花は出場するかぎり勝ち越ししただけじゃいかん」って言ってたのに、ふたをあけたら大入りだったんで、「勝ち越せば良い」に急に方向転換してました。大入りや客の熱気を観たらやっぱり商売人の血が騒いだんでしょうね。
＞「ペタジーニが来るんだから、土下座してまでおいで願わなくていい。」
というのは失礼な発言ではありますが、裏を返せば、「ペタジーニが来なかったら土下座してノリを獲って来い」って言いかねないという柔軟性を持っておられるのかもしれないです（笑）。
この人だけが悪いんじゃないですよ。やっぱり声の大きい人がのさばる社会の仕組みがおかしい。野球界も会社もなにもかも。
目の前の収益だけに目が言って、ちんけな改革しかできないのは、ナベツネのせいだけとも言えないでしょう。
ただ、野球ファンじゃない、というところが致命的で、収益上げるだけが目的の会社やってるわけじゃないので、巨人が一人勝ちしててもファンは（もちろん巨人ファンも）面白くないし、発展性がないというのに気がつくのが遅い。
でも、最近、阪神も強くないと、と言い出してるでしょう？あれ、今年、阪神が最初のころ強かったおかげでごっつい儲かったからなんでしょうね（笑）。
- 141 名前： ★ただの野球ファン 投稿日：2002/11/26(火) 00:03
- また暴れていたのでみなさんの反応が楽しみです（笑）。
- 142 名前： パック 投稿日：2002/11/26(火) 09:05
- ナベツネの昨日の発言はびどいでしょう。近鉄ファンではないですが、中村選手を金髪、モヒカンはいらないとまで言い切って、近鉄に球界から出て行けとまでいってます。金の力に物言わせて各球団の４番打者を取りまくっている自分こそ出てけっていわれてるのにと気づかないんですかねー。
- 143 名前： ペコ 投稿日：2002/11/26(火) 09:58
- いろいろと話題を提供してくれますよね。
オフはなにかと話題が少なくなってしまいがちですけどナベツネ発言で笑わせてもらってますよ。
お金以外に信用する物が無いって感じの人ですよね。
- 144 名前： ♪つよし 投稿日：2002/11/26(火) 10:09
- （近鉄がアコムと年間スポンサー契約したことで）
「プロ野球の品位を汚す。そういう球団は滅びる」っていったいどこの
ことなんだ。自分の球団のことなんじゃないの？？
「やるなら仕方ないが、それだけの報復はするよ。懲罰を加えなく
ちゃいかん」。ハハハハハハ。この人はいつまでも頂点にいて、奈落
の底に落ちるなんてことは一生、縁がなさそうですね。
ある意味、力（いろんな意味の「チカラ」）の使い方を心得てますわ。
アル･カポネみたい…。
- 145 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2002/11/26(火) 10:22
- 知性と教養を○売新聞が言っちゃいけません（爆）。
こういうのは、ちゃんと名誉毀損ということで訴えるなり、謝罪させるなり、法的に淡々とやってほしいですね。
口で返しても、痛くもかいくもないやろし。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200211/bt2002112601.html
- 146 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2002/11/26(火) 10:28
- 商売人的嗅覚があるとすれば、中村をこき下ろした裏には、阪神に入団した中村が来シーズン、オレンジのモヒカンを輝かせながら巨人に「リベンジ」を誓い、これを受けてたつ巨人投手陣という図式を思い描いているのかもしれんですね。
まあ、勝っても負けても盛り上がるし視聴率も上がる、収入も増えるという状況を演出しようとしているというか。
- 147 名前： ♪つよし 投稿日：2002/11/26(火) 11:28
- まぁ「視聴率が上がったのは阪神のおかげ」ですから、対立構造を
明確にさせたら商売になりますわな。権力者でもあり演出家でもあ
りますわ。さすがや。
- 148 名前： ★ただの野球ファン 投稿日：2002/11/26(火) 11:55
- >「モヒカン、金髪はフロント、現場が欲しいと言うから黙っていたけど、
>（中村が）巨人のクリーンアップ、サードに立ってみろ。子供が（髪形
>を）まねしたらどうするんだ」
ペタジーニの髪型をマネしたらどうするんですかね？
たいして変わらんだろうと……。
- 149 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2002/11/26(火) 13:19
- ペタジーニって、確かにモヒカン系ですよね。再度が剃ってある。
日本っていつでもそうなんですが、外国人はどうでも良いんですよね。
昔、髪の毛が赤いって地毛でも染めさせられる学校とかあったんですけど、金髪の外国人が入学してきたら、黒に染めさせろよって思ってました（爆）。
- 150 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2002/11/26(火) 13:20
- だから、阪神に入るなら、金髪のままでいて欲しいんでしょうね、きっと。
- 151 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2002/11/26(火) 17:15
- ＞再度が剃ってある
あほな変換ミスですが、もちろん「サイド」です。サイドが剃ってある、というのもへんですかね。
ああいうのなんていうんでしょう？
トップが残してあるというのか。。。
- 152 名前： ドン・パンチョ 投稿日：2002/11/26(火) 20:47
- ＧＩカットってやつですかね？
- 153 名前： 野球が好きなの 投稿日：2002/11/27(水) 00:17
- >「モヒカン、金髪はフロント、現場が欲しいと言うから黙っていたけど、
>（中村が）巨人のクリーンアップ、サードに立ってみろ。子供が（髪形
>を）まねしたらどうするんだ」
ナベツネの暴言を子供が真似したらどうするんだ？
金融会社に務めてる親の子供がイジメにあったらナベツネはどうするんだ？
職業差別発言ではないのか？
- 154 名前： ふみちゃん 投稿日：2002/11/27(水) 00:42
- >>153 その前に度重なるナベ爺（今後こう呼びます）の暴言が原因で、
読売新聞に勤務している親の子供がイジメにあってそう。
あとナベ爺と同姓同名ないし片方が同じの人も。
- 155 名前： ずんどこ武士 投稿日：2002/11/30(土) 19:36
- ちょこっと出てきてこれだけたくさんの人間を憤慨させられる
のはある意味才能のような気もします（笑）
- 156 名前： ノリコ 投稿日：2002/12/03(火) 11:11
- 笑えます。http://maiuso.com/sports.html
- 157 名前： ふみちゃん 投稿日：2002/12/25(水) 21:35
- 最近話題の豊郷町長って、ナベ爺に似てますなあ。
- 158 名前： ふみちゃん 投稿日：2003/01/21(火) 22:41
- http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200301/bt2003012102.html
ついでにナベ爺の暴言癖の治療強化もお願いします。
- 159 名前： たろべ 投稿日：2003/02/06(木) 05:54
- 横綱審議会は辞めたんですよね。野球の方も引っ込んで欲しいんだが。
球界に専念するつもりだったら困るなー。
- 160 名前： ふみちゃん(外出中） 投稿日：2003/02/06(木) 17:48
- >>159 審議委員長を辞めただけであって、審議委員は続けられるそうです。
まあ、相撲のほうへの負担が軽くなったのは言うまでもありませんが。
- 161 名前： ふみちゃん 投稿日：2003/03/14(金) 22:20
- 今日の日刊の記事によると、シドニー五輪のときと全く逆のことを言ってたようです。
だったら4年前に（以下略）。
- 162 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2003/03/14(金) 23:32
- 委員長は辞めたと言うか、任期が決まってたんじゃないですかね。
最後に横綱推挙ができて喜んでたとか。
まあ、本質的に商売人だし、世論の雰囲気みたいなものに敏感ですよね、彼は。
- 163 名前： ★あみば 投稿日：2003/03/27(木) 22:46
- ＭＬＢの日本での開幕戦が中止になりましたが、彼は「来年はヤンキーすが来る」と断言しているようです。
- 164 名前： ★あみば 投稿日：2003/03/29(土) 01:44
- ≪スポーツ報知より≫渡辺オーナー黒星発進にも余裕「まだ１４０分の１」
巨人の渡辺オーナー、長嶋前監督は、黒星スタートにも余裕があった。
渡辺オーナーは「まだ１４０分の１。どうってことないよ。」新加入のペタジーニが守りでミスしたことについては「まだ緊張してるんだろ。あしたあたりから慣れてくれば大丈夫だろう」と話した。
テレビの解説だった長嶋前監督は「打線はいい感じできている。ペタ（の守備）は、たまたまということもあります」と、淡々とした表情で話していた。
- 165 名前： 恒ちゃん 投稿日：2003/04/07(月) 17:14
- ナベツネオーナーの愛称は決まっています。何でも独断専行
で決断するので、球界のサダムフセインです。
- 166 名前： 野球ファン 投稿日：2003/04/11(金) 00:58
- 以前から、ヤンキースオーナーのスタインブレナーと比較され
ているナベツネだけど、あの爺様、実質的なコミッショナーだし、
現在のメジャーリーグで考えればバド・セリグに近いんじゃない？
オーナー側のことしか考えなかったり、コミッショナーのくせに
実質的にブリュワーズのオーナーやってるようなところ（現オーナ
ーは娘）がそっくり。やることもとんちんかんだし。
- 167 名前： ふみちゃん 投稿日：2003/04/24(木) 21:46
- 《昨日のナベツネ発言ダイジェスト》
●オリックス・石毛監督の解任劇について
『何でだ？ビリだからか？宮内オーナーが悪いんじゃないの。
監督の問題じゃないよ。何せ一切、補強しないんだから。』
（評）一応マック、吉井と補強はしてるんですが…。
ひょっとして新聞やニュースを見てないんでしょうか？
『パのチームは神戸に行くのを嫌がってる。客が入らないから、
行けば行くほど損をする、とパのオーナーはそう言っているんだ。』
（評）パのオーナーの方々は実はナベツネに会うのを嫌がってるんじゃ？
でも神戸は遊ぶ所とか多いし、少なくとも選手たちはそう思ってないでしょう。
『今日（23日）巨人が負けたのは俺の責任になるのか、ハッハッハッ』
（評）その通りです…というのは冗談ですが、オーナー自ら観戦してたのに
オーロラビジョンに一切映ってませんでしたが、
映るとブーイングが飛んでくるのを恐れてなんでしょうか？
- 168 名前： ふみちゃん 投稿日：2003/04/24(木) 21:54
- >>167の続き。
●23日の試合の感想
『何をかいわんやだよ。見事に打たれたよ。河原だよ。
何で2点を取られたときに代えないかなあ。満塁で1発喰らって
4点なら仕方ないけど、コツコツ取られてもっと早く
岡島に代えとけばなあ。思い込みはいかん。
原君も反省するだろう。まあ、こういうこともある。』
（評）スポーツ紙が大きく原批判と書いていたので
コメントを打ち込んでたんですが、打ち込んでいるうちに
「何だ、この程度のコメントでスポーツ紙が大きく取り上げたのか」
とちょっと同情してしまいました。まあ、いち巨人ファンとしての
発言と考えればそういう意見もあるでしょうね。
私は同点になった時点で代えるべきと思ってましたが。
- 169 名前： ふみちゃん 投稿日：2003/05/15(木) 10:33
- どうも昨日も観戦してたようです。やはりご立腹だったようで…。
《昨日のナベツネ発言ダイジェスト》
●昨日の試合の総評
「これだけ怪我人が出ては勝つのがおかしい。ぺドラザだな。
高橋尚を続投させたほうが良かったんじゃないかな」
（評）高橋尚は前回の登板でもかなり球数ほうっているし、
続投は厳しかったのでは？仮に続投したとしても小川、中嶋と
右が続く上に、左に滅法強い中根が控えてたので、あそこの投手起用に
関する采配はかなり難しかったと思います。
●フロントの責任について
「大体巨人はスカウトがダメだ。ぺドラザはダイエー時代の
直球が140km/hから130km/hで10km/hも落ちてる。
ダイエーは小久保や井口、和田と巨人が欲しいのをみんな持っていく。
巨人は金があっても、クズやペケばっかりつかんでくる。
フロントの問題だ！」
（評）外国人の話題にドラフトの話題を混合するのには非常にムリがあると思いますが…。
やっぱり小久保、井口、和田も欲しかったんですね。小久保に逃げられた年は
確かに失敗（三野、柳沢が逆指名）でしたが、井口に逃げられた年は小野はともかく
入来はそこそこやってるし、和田に逃げられた去年も久保、木佐貫を獲ってるので、
クズ、ペケでもないんじゃ？巨人の外国人は確かに当たる確率は少ないですが。
それにしてもまた観戦して負けましたね。もう来なくていいです…と、
巨人ファンの大半は思ってるんじゃ？
- 170 名前： ★♪つよし 投稿日：2003/05/15(木) 10:44
- ＞巨人は金があっても、クズやペケばっかりつかんでくる。フロントの問題だ！
仮にもオーナーが作り上げてるチームのイメージに嫌気がさした、もしくは
（金でかき集めたため）選手層が厚くなり、出番が多いチームでやりたい、
という理由で他球団を選んだのだとしたら…
それって、フロントのせいじゃなくて自分の責任だと気づかないのかな？（笑）
まぁ、結果が伴えば辛口になることもないでしょうけど。
- 171 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2003/05/15(木) 11:58
- 新聞が売れるから発言してるんちゃいますか（笑）。
巨人ファンは嫌だろうけど、独走するよりよっぽど売れるでしょうし、客の入りも良いし、商売のセンス抜群の彼の本心はわからんと思います（笑）。
しかし、クズやペケって言われた選手はむかつきますな。慣れっこか。。。
- 172 名前： ★♪つよし 投稿日：2003/05/15(木) 12:14
- ＞商売のセンス抜群の彼の本心はわからんと思います（笑）。
その本心がわからずに彼の発言に踊らされる我々っていったい…（笑）。
これが野球人と商売人の違いですな（なんのこっちゃ）。
- 173 名前： エスパー 投稿日：2003/05/15(木) 22:40
- うーん、ナベツネオーナー惜しい。
ペトラザが打たれたので、思わずダイエーに目がいってしまって、ダイエーの球界一のドラフトのうまさに目がいってしまったようです。
巨人も、ドラフトは悪くないと思います。今年の、木佐貫、久保、去年の真田、一昨年の阿部、００年の尚成、９９年の上原、二岡、９８年のヨシノブとドラフトは、毎年上位指名した選手は、ここ数年ちゃんと働いています。ですから、スカウトはスカウトでも、ドラフト担当は、決して悪くはありません。
問題は外国人スカウト。何度も言っていますが、巨人のフロントは、だめだった外国人名簿に載せるために何人も外国人選手を取ってきています。はっきりいって、巨人で一番悪いのが、外国人スカウトでしょう。
ナベツネオーナーに気がついて欲しかったなあ。
そうか、次に観戦に来たときに、ヤクルト戦で、ベバリンかホッジスに抑えられて、ラミレスとかベッツに打たれたら、彼も巨人の外国人スカウトをクビにして、ヤクルトのスカウトを取りに行くかもしれない。
まあ、フロントが問題だと気がついてくれたならいいのですが、ではどこが問題なのかまで気がついて欲しい物です。
しかし、おっしゃるとおり、この人の本心は読めない。
- 174 名前： ★♪つよし 投稿日：2003/05/16(金) 10:17
- ヤクルトの中島渉外担当はあくまで「神宮がホームだから」というのを
前提にして調査しています。だからパワーヒッターを獲らなくても
広角に打てる人、ヒットゾーンが広そうな人、変化球にも対応できる人
を基本に獲ろうとしています。神宮球場ならパワーヒッターじゃなくても
普通の外人レベルのパワーがあれば年２０本くらいスタンドインする力は
ある。ペタも来日当初は４０ＨＲなど期待していなかった（フタをあけた
らＨＲバッターになったが）。
よく巨人ファンが「ヤクルトの外人スカウトを獲れー」と言いますが、中島
氏はヤクルトのチーム事情にあった外人を見つけようとしてるから成功して
いるのであって、（絶対ないだろうが）巨人に移ったとしても成功するとは
限らないでしょう。
ナベツネと関係ない話題ですみません…。
- 175 名前： エスパー 投稿日：2003/05/17(土) 00:04
- なるほどね。確かに、中島氏(すいません、名前を初めて知りました)はヤクルトにあった外国人を見つけてきているというわけですか。
そう考えると、確かに仮に巨人が引き抜いたとしても、巨人にあった外国人を見つけてこられるとは限らないのかもしれません。
まあ、ですがそれでも巨人の外国人スカウトよりは上でしょう。
- 176 名前： ★ただの野球ファン 投稿日：2003/05/17(土) 05:07
- それにヤクルトの外国人選手といっても、それほど成功している
というわけではありません。途中までケニー野村が関与していた
ので、おそらく関係のなくなったあたりからの選手から挙げさせて
もらうとムートン、ドリスキル、アンソニー、エーカー、スミス、
バチェラー、ハッカミー、ペタジーニ、レモン、ロブロ、ハースト、
ラミレス、ニューマン、ホッジス、ベッツ、ベバリンです。
しかもその中でもドリスキル、ハッカミー、ロブロ、ラミレス、
ニューマン、ベッツ、ベバリンは業務提携しているインディアンス
傘下の組織に在籍していた、あるいは獲得の数年前まで在籍して
いた選手で、どれほど独自に調査を行なったかは疑問です。
それに主力選手の補強という意図で外国人選手を獲得している
ヤクルトと、主力としての外国人選手を獲得する意思のない
巨人を比べること自体ちょっと違いますよ。
- 177 名前： ★ただの野球ファン 投稿日：2003/05/17(土) 05:18
- 補足説明を加えさせていただくと、ペタジーニは巨人のチーム
自体の補強というか、他のチームの戦力にさせないこと自体が
目的みたいな部分がありましたからね。
クレスポ、レイサムなんてマイナーでもろくに活躍できない
ような選手ですよ。間違ってもレギュラーに定着しないような
選手だからこそ獲得したわけです。投手にしたって獲得した
時点では二線級の選手ばかり。外国人選手を獲得しないで
優勝を逃すと大目玉を食らうので努力の形跡を残すためだけに
外国人を獲得しているフロントと、できるならば純血主義を
目指したい監督の利害関係が一致するんじゃないですかね。
- 178 名前： ペコ 投稿日：2003/05/22(木) 14:08
- http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-030522-14.html
珍しい。
- 179 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2003/05/22(木) 15:23
- いや儲かってるからですよ。それが一番大事ですからね。それで、終盤に猛追した巨人が逆転優勝したら、視聴率は上がるし、新聞は売れるし、というシナリオですわ（笑）。
上記の、「優勝したら」がなくても、最終的にその後の部分が実現すれば、それほど怒らないはずですよ。乞う、ご期待。
- 180 名前： ふみちゃん 投稿日：2003/05/24(土) 22:41
- http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/05/24/02.html
『りそな銀行みたいに国有化すればいいんだ』までは言わなかったようで…。
- 181 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2003/05/24(土) 23:50
- おお、日本銀行に売却されたらすごいですな（笑）。むかし国鉄が球団を持ってたことがあるというのも驚くんですが。。。
- 182 名前： アロー君 投稿日：2003/05/25(日) 12:31
- 久々に「新リーグ構想」での脅しを聞いたような気がするぞ。
一昔前ならいざ知らず、今の時代に新リーグなんて作ったら
自らの首を絞めることになるといつになったら気が付くのかな ？
- 183 名前： ふみちゃん 投稿日：2003/05/31(土) 21:48
- 今日観戦してないだろうな…。
- 184 名前： ★♪つよし 投稿日：2003/05/31(土) 22:00
- 今日の試合のコメントが気になりますね…（汗）。
- 185 名前： ★神宮飛燕軍 投稿日：2003/05/31(土) 22:45
- 同上。（笑）
- 186 名前： エスパー 投稿日：2003/05/31(土) 23:04
- 観戦していたら…。河原が、心配だ…。いろんな意味で。
- 187 名前： ふみちゃん 投稿日：2003/06/03(火) 09:33
- 貴乃花の断髪式にはさみ入れはしなかったようで…。
- 188 名前： ★ただの野球ファン 投稿日：2003/06/10(火) 06:16
- 今季限りで勇退だそうです。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/06/10/01.html
- 189 名前： シュガーズ 投稿日：2003/06/10(火) 06:28
- 代わりの堀川さんってどういう人なんでしょうね？
賛否有ると思いますがナベツネそんなに嫌いではないんで
無関心なオーナー・金出さないで口だけ出すオーナーよりずっと
評価してます。
これからは巨人のみならず球界全体を考慮して発言してくれる
人ならもっと良いんですが。
って期待するのは無理かな・・・
- 190 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2003/06/10(火) 08:31
- 終身名誉オーナーにならないんですかね？
引退したら、新聞の売り上げに響くかもしれんナ。
- 191 名前： ふみちゃん（外出中） 投稿日：2003/06/10(火) 13:16
- 摂政と言うべきか、院政と言うべきか…。
ナベツネコミッショナー誕生への序曲だったりして？
- 192 名前： ★あみば 投稿日：2003/06/10(火) 13:25
- 堀川氏は、ビジター用ユニホームの胸文字がTOKYOからYOMIURI
に変えることに対して、反対意見を持つ巨人ファンが猛烈に反発
したということがありましたが、その時に「日本のプロ野球は企
業野球が出発点にある」というコメントを出した人です。
- 193 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2003/06/10(火) 15:25
- 優勝したとき、挨拶かなんかしてた、サラリーマン風の人ですよね？
- 194 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2003/06/10(火) 15:56
- ナベツネコミッショナーでもええんちゃいますか？
読売籍を離れてやってくれる分には。
だいたい、先の横浜株譲渡問題だって、爺さんがなにもいわへんかったら（おそらくＴＢＳが文句を言ってくれるよう、泣きついたんじゃないかと思いますが）、機構の爺さんら認めるつもりだったし、ナベツネのほうがよっぽどましかもしれんですよ。
まあ、しかし、体力的な限界なんやろうね、今回の引退は。
今後は報知に「おれに言わせろ」とかなんとかコラムでも作ってなんか書いて欲しいもんですわ。
- 195 名前： ★あみば 投稿日：2003/06/10(火) 16:05
- >>192
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200205/28/20020529k0000m050086000c.html
その記事です。
- 196 名前： ★あみば 投稿日：2003/06/10(火) 16:08
- 検索するといろいろ出てきますが、Ｊリーグ発足当時のＶ川崎
会長だそうで、当時、読売サイドはオーナー企業の立場から、
地域性を前面に「Ｖ川崎」を名乗るよう求めるＪリーグ・川淵
チェアマンらに反発し、当初は読売新聞紙上で「読売ヴェルデ
ィ」と表記し続けた人でもあります。
- 197 名前： エスパー 投稿日：2003/06/11(水) 00:16
- さて、賛否はともかく、事実として球界に一番影響力を持っていた人だけに、今後どうなるやら？
- 198 名前： ★あみば 投稿日：2003/06/11(水) 12:53
- >>194
そのコラム、早よ読みたいですわ（笑）。
- 199 名前： エスパー 投稿日：2003/06/13(金) 00:00
- http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200306/bt2003061205.html
江本も面白いこと書くなあ。まあ、ある意味事実かなあ。
- 200 名前： アロー君 投稿日：2003/06/13(金) 01:41
- 江本の考えも正しいかもしれないけど、やっぱり今の
プロ野球がこんな現状になったのはナベツネが最大の
原因だと思うぞ。
だからプロ野球界から去るのは当然のこと。
遅過ぎたぐらいだ ！！
- 201 名前： シュガーズ 投稿日：2003/06/13(金) 07:02
- >>200プロ野球の現状を言うならナベツネより無関心やる気なしの
他球団のオーナー連中（全員とは言いません中内さんとか良くやってると
思います。）の方が責任大きいと思うけど。
結局巨人の人気に頼って交流試合とか反対してるのは誰かって事
だし、いくらナベツネが１リーグとかいって脅しても１１対１の
話であってそれに便乗して巨人戦を組みたいと考える連中の方が
よほどいやらしいと思うけど。
- 202 名前： アロー君 投稿日：2003/06/15(日) 21:44
- シュガーズさんへ
確かにそうかもしれませんね。
他球団のオーナーがやる気があるようにはあまり見えません。
でもそれはナベツネが巨人のオーナーで、常に脅しをかけていた
からだったのかもしれない。
どちらにしろナベツネがいなくなることはいい事だと思う。
ただ、このまま簡単にいなくなることはないような気がする。
負の遺産を残していくよう気がしてならない・・
- 203 名前： エスパー 投稿日：2003/06/16(月) 22:55
- 脅しをかけていたから、やる気がなかった？なんか違うと思うなあ。
というか、その程度のことで失われるやる気なら、それはやる気とは言わないよ。
別に、渡辺オーナーもいろいろ言ったけれど、他球団に金出すなとか、圧力かけたと言えますか？(あったとしたら、営業妨害で訴えられるでしょう)
確かに、渡辺オーナーにもいろいろ問題はあったけれど、特にパリーグを中心に球団を単なる広告塔にしか考えていなかったところが多すぎたのが問題では？
むろん、巨人とて渡辺オーナーにしてみれば、読売新聞を売るための手段だったが(実際は彼の思惑に反して、そうなってはいないが)、彼は広告塔以上に球団のことを考えていたのは事実だと思う。
他の球団は、チームの強さとか採算はどうでもよく、適当に広告費として金を出し、会社の名前を売ってくれればいいと思っていたところが多かった。
事実、オーナー会議に当然と言えば当然だが、ほとんど出席した渡辺オーナーに対して、パリーグは堤さん以外の出席率は低いらしい。
まあ、どんな形であれ、しばらくは影響力を残すでしょうな。
- 204 名前： ジョー 投稿日：2003/06/17(火) 22:48
- この際、ナベツネに日ハムとかロッテとかのオーナーをやってもらいたい。
でもって、パリーグに有利になるよう野球協定などをねじ曲げてもらいたい(爆）
巨人のオーナー辞めるのは結構だし、コミッショナーになるのも別にいいが、
コミッショナーになるんならパリーグの球団のオーナーを経験してほしいと思う、ナベツネには。
特にオリックスあたり(爆）
- 205 名前： アロー君 投稿日：2003/06/18(水) 01:58
- 誰でもいい、次のコミッショナーにはやる気のある人が
なってほしい（ナベツネはダメ）。
ナベツネから巨人（金儲け ？）への情熱だけを取り除いた
ような人が理想です。
- 206 名前： ふみちゃん 投稿日：2003/06/19(木) 00:30
- http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-030618-0027.html
儲かるなら阪神優勝でいいやと思ってたりして…。
- 207 名前： ふみちゃん 投稿日：2003/07/01(火) 12:35
- http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200306/bt2003070101.html
阪神も巨人同様、多額の投資をして現在の快進撃に至ってるんですが…。
- 208 名前： ★♪つよし 投稿日：2003/07/01(火) 12:45
- 「非科学的なことを言ってもな」の一言がミョ―に受けてしまいました（笑）。
- 209 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2003/07/01(火) 16:44
- ＞儲かるなら阪神優勝でいいや
でしたね（笑）。ご機嫌じゃないですか？
早く、報知にコラムを誕生させてほしいものです。
でも、中日に負けたら面目丸つぶれですね、たしかに（笑）。
阪神は新聞屋じゃないから良いんでしょう。
- 210 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2003/07/01(火) 16:45
- ただ、一応「ミラクル＝奇跡」の定義は「既知の自然法則を超越した不思議な現象」なんで、非科学的というのは正しい認識だということを一言申し添えておきます（爆）。
- 211 名前： エスパー 投稿日：2003/07/01(火) 22:31
- 問題は、投資がそれだけの効果を得るかどうか何ですよね。
ま、それを見極める人間がうまいかどうかなのですが。
さて、巨人は来期に向けて効果的な策を取れるのだろうか？
- 212 名前： ★あみば 投稿日：2003/07/02(水) 17:10
- 「林は給料を１０倍にしてやんなきゃ、木佐貫も当たったし、
真田、久保…。これに高橋尚と上原。来年６人は大丈夫だ」と
早くも来季のローテーション構想を発表したようです。
- 213 名前： ★あみば 投稿日：2003/07/02(水) 17:14
- 発言抜粋
「ホープレスだよ。今年のことを考えると胃が痛くなる。逆転し
て勝てば面白いが、非科学的なことを言ってもしょうがない。」
「原監督の続投？当たり前だ。これだけ故障者が出れば星野君が
来たって勝てない。」
「しかし、２位は獲らないといかんな。中日に負けちゃいかんよ
な。」
- 214 名前： エスパー 投稿日：2003/07/04(金) 00:58
- なんかさ、あのホ−プレス発言、各社の記事によって捉え方が違うのですよね。
・若手中心の実力主義で行け(無駄な補強をするな)と
・考えて、大型補強をしろ
みたいなのと。真意がわからん。ただ、働いていない投手は危ないのか？
- 215 名前： ★♪つよし 投稿日：2003/07/08(火) 08:09
- 昨日の都内で会食後の発言
「阪神は死のロードがあるといっても今の勢いじゃな。５割でも優勝だろ？ 骨が折れるな」
「投手陣はどうにかなる。ペタジーニ以外の外国人はどうにもならんな。来季？ サンタナ
はわからんな。ラスは当落線上だな」
「だいたいウチには伊良部とかを獲ってくるという発想がない。ダイエーにしても、和田
とか、ウチのほしい選手は全部とっていく」
伊良部獲り？ 団野村氏が死ぬほど嫌いなのはナベツネでは……（笑）。
- 216 名前： 野球がすきなの 投稿日：2003/07/08(火) 11:08
- あっ、コピペしようとしてた(^。^)
この方やはり球界はご自分の物とお思いですか…
誰か影でブスリ…(以下省略)
- 217 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2003/07/08(火) 15:42
- ＞伊良部獲り？ 団野村氏が死ぬほど嫌いなのはナベツネでは……（笑）。
ほんと、よく言うよね（笑）。
それで、活躍しなかったら、「だから団にだまされてると言ったんだよ」、とかなんとか言うんでしょうな（笑）。
まあ、マジで思ってないでしょう。話題を提供してくれているんだと思いますわ。
新聞も売らなあかんし（爆）。
- 218 名前： エスパー 投稿日：2003/07/09(水) 00:18
- オーナーから直々にレイサム解雇宣言が出たことですし、これで原監督は誰かに遠慮することなくレイサムを２軍に落とせるでしょう。
- 219 名前： ★ただの野球ファン 投稿日：2003/07/09(水) 01:31
- 本当、レイサムネタしつこいですね。
もううんざり。っていうか、１ヶ月以上前からうんざりしてますが。
- 220 名前： ★♪つよし 投稿日：2003/07/11(金) 20:18
- 本日のコメント。
（パのプレーオフ制導入について）
「勝手に決めたおかしな制度。セが140試合、パが135試合の公式戦の後に質の違った
チーム同士で選手権を争うのはばかげたこと。」
（近鉄ユニフォームにアコムの広告ロゴが入っていることに関して）
「良識を疑う。巨人が優勝した暁には、その類の広告を付けているチームとは日本
シリーズで対戦しない。セ、パでこれだけ意見が食い違うのなら一緒の行動はしたくない。」
ま、今年の対戦はないと思いますが…。
- 221 名前： アロー君 投稿日：2003/07/12(土) 13:22
- プロ野球のオーナー会議でまたも吼えました。
オーナーを辞めたらおとなしくなるのだろうか ？
巨人次期オーナーの堀川球団社長を影で操るようにしか
思えないんだけど・・
- 222 名前： 野球がすきなの 投稿日：2003/07/12(土) 13:54
- 頼むからこの人黙っていて欲しいわ(-"-)
- 223 名前： あはは 投稿日：2003/07/13(日) 01:00
- ナベツネ審議委員会があれば横綱にかけた品位のない発言と言われるでしょうな
あははは
- 224 名前： ふみちゃん（外出中） 投稿日：2003/07/13(日) 01:09
- >>220
5年後に肖像権騒動の原因となった某ゲームメーカーの広告ロゴを
2軍とはいえ使用してたチームのオーナーに言われたくないですわ。
- 225 名前： ふみちゃん 投稿日：2003/07/13(日) 08:31
- http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/07/12/03.html
そういえば読売新聞と敵対関係にある週刊現代が
武富士ダンサーズのグラビア載せてたのは、
やっぱり読売に対する当てつけですかね？（笑）
まあ週刊現代も巨泉のコラムを延々と載せてるどうしようもない雑誌ですが。
- 226 名前： ふみちゃん（外出中） 投稿日：2003/07/15(火) 06:08
- そういえば先日また巨人軍解散とか言ってましたね。
となると秋には解散、総選挙で…なんか違うな。
- 227 名前： 野球がすきなの 投稿日：2003/07/16(水) 11:38
- 渡辺オーナー再激怒「野球を侮辱してる」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/jul/o20030715_40.htm
………
- 228 名前： アロー君 投稿日：2003/07/16(水) 23:47
- そっくりそのまま本人に返したい言葉ですね。
- 229 名前： ふみちゃん 投稿日：2003/07/18(金) 08:38
- http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-030718-0005.html
他球団との競争原理までは考えてないようです。
今年のチームの状態を考えると大型補強も考えざるを得ないでしょうが。
- 230 名前： ★あみば 投稿日：2003/07/22(火) 02:01
- ≪スポーツ報知より≫ダイエーの外資への売却反対
巨人の渡辺恒雄オーナーは２１日、再燃しているダイエー球団の
売却問題について「ハゲタカファンドに身売りさせるわけにはい
かない」と外資系の投資会社が関与することに反対の姿勢を示し
た。
野球協約では球団保有資格を「資本金が１億円以上の日本企業で、
外国人や外国企業の持ち株比率は４９％以下とする」と定めてい
る。しかし、直接ではなく間接的に球団運営にかかわる方法も取
りざたされている。それについて、同オーナーは「実質支配権は
ハゲタカに奪われることなんだ。日本の伝統あるプロ野球をそん
なのにさらすのは断じて許さん」と厳しい口調で語った。
さらに王監督にも触れ「ハゲタカのもとでやってほしくない。巨
人にすぐにというわけではないが、（将来的に）あり得る」と２
度目の監督就任すらほのめかした。
- 231 名前： シュガーズ 投稿日：2003/07/25(金) 10:05
- 王監督はごめんだが、巨人のオーナーならいいかな・・・・
- 232 名前： ★♪つよし 投稿日：2003/07/31(木) 12:58
- 今季観戦は７戦全敗なんですね…。
昨日は本人も「オレは貧乏神だ。絶対に来ない。もう、一度も来ない！」
と発言したそうです。。。
- 233 名前： 野球がすきなの 投稿日：2003/07/31(木) 13:32
- 観戦しに来て欲しいと頼んだ方がいらしたと？(^_^;)
それと又「その辺から連れて来ればいい」的発言も。
ホントに黙ってて欲しいですこの御仁！
- 234 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2003/07/31(木) 14:01
- 「貧乏」というのが全然しっくりこないなあ。。。（笑）。○病神というなら（以下略）。
- 235 名前： 野球好き 投稿日：2003/08/01(金) 00:16
- そういやこのお方、最近よくパリーグのプレーオフ制を批判
してします（私もこのシステムは変だと思いますが）けど、こ
の人たちが提唱している１リーグ制になった場合、このような
プレーオフのシステムを採用せざるを得ないことに気づいてい
るんだろうか……。
んー、まあこの人のことだから、１リーグになった直後は採用
させず、ジャイアンツが２，３年優勝できなかった時に突然採用
させる、なんてこともやりかねないけど。
- 236 名前： ★あみば 投稿日：2003/08/04(月) 19:35
- ≪スポーツ報知より≫「鹿取ヘッド？俺はよく分からない」
「（シーズン終了時に）Ｂクラスになったら、首脳陣の方から自
発的に（自らの進退について）言うだろう。原監督？３年契約だ
からな。オレが取ったんだ。オレが一人で決めたんだからな。」
「鹿取ヘッド？ 原君が鹿取さんをヘッドにして下さいと言って
きたんだ。オレは鹿取のことはよく分からなかったから。アメリ
カに（コーチ留学に）行ってたんだって？ 線香のことかと思っ
たよ。『金鳥』とか『アース』とか、いろいろあるだろう。」
- 237 名前： ペコ 投稿日：2003/08/13(水) 10:14
- スポニチより
今年限りでオーナー職からの勇退を表明していた巨人・渡辺恒雄オーナー（77）が12日、都内で来季以降の“続投”を明言した。後任に予定していた堀川吉則球団社長（68）が脳梗塞（こうそく）の疑いで都内病院に入院中で、新たに糖尿病と大腸に悪性ポリープも発見されたため「無理をさせられない。しばらくオーナーを辞めるわけにはいかないだろう」と話し、続けて「プロ野球を割ってやろうという大事な時期に…大変なんだよ」と１リーグ制など球界改革に意欲をみせた。
ホンマこの人は元気やなぁ。
死ぬまで現役やな。
- 238 名前： ★♪つよし 投稿日：2003/08/13(水) 11:13
- 勇退をぬか喜びしていた一部野球ファンはガッカリだろうなぁ…（笑）。
- 239 名前： 野球がすきなの 投稿日：2003/08/13(水) 12:34
- ここに一人(私です)
マジでへこみました(怒)
お願い、嘘だと言って(;_:)
- 240 名前： ふみちゃん 投稿日：2003/08/14(木) 00:31
- 不謹慎な言い方になりますが、後任の方がこの調子だと
まだ頑張ってもらうしかないでしょうね。
それよりもナベツネの後継者不在の方が気になりますね。
- 241 名前： アロー君 投稿日：2003/08/14(木) 00:50
- なんじゃそりゃ〜 ！！
あんたは復活しなくていい ！！
後任の候補は他にいなかったのか ？
- 242 名前： ふみちゃん 投稿日：2003/08/14(木) 01:50
- http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/08/13/04.html
オリックスへの批判はダイエーに2回20点以上取られたことについてでしたが、
今シーズン阪神に1イニングに11点取られたり、2回終了時に12点取られてたのは
どこのチームでしたっけ？
- 243 名前： 阪急時代からのファン 投稿日：2003/08/14(木) 21:54
- >>242 おそらく、不肖私が拝察するにナベツネさんは宮内オーナーが本能的に
嫌いなのでしょう。理屈抜きに。読売新聞社よりもオリックス・
グループの方が儲けているからかな？でも、オリックスに限らず他のチームの悪口を
公の場所で言うな！ほんと、気分の悪い！
ちなみ、私はこの両御仁とも好きになれまへんが。
- 244 名前： 阪急時代からのファン 投稿日：2003/08/14(木) 22:12
- ＞＞242 オリックスは1回終了時に11失点、またまた、2回終了
時に15失点ですから、やはり巨人よりもオリックスの方が
「上手（うわて）」です！！ イエーーーイ！！！！
- 245 名前： ふみちゃん 投稿日：2003/08/15(金) 01:50
- >>243
再販制に対する思想の違いが今日の対立の原因といわれてるようです。
といっても凡人の私には再販制が何が何やら（笑）。
- 246 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2003/08/15(金) 11:24
- オリックスは再販制廃止を支持してるんですか？
再販制って、オリックスに関係あるのかな？
- 247 名前： ふみちゃん 投稿日：2003/08/15(金) 11:57
- http://www.shinbunroren.or.jp/frame.htm
ヤフーで検索したんですが、こういうことなんですね。
宮内オーナーが再販制支持という話はチラッと聞いたことがあります。
オリックスには直接は関係なく一個人としての意見としてなんでしょうが…。
- 248 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2003/08/18(月) 11:42
- ＞宮内オーナーが再販制支持
不支持？ですよね？ナベツネと対立してるわけだから。。。
- 249 名前： ふみちゃん 投稿日：2003/08/20(水) 11:24
- >>248
すいません、『廃止』を入れ忘れてました（汗）。
- 250 名前： 野球がすきなの 投稿日：2003/08/23(土) 11:51
- 渡辺オーナー 鳥谷に“ヤンキース手形”
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/08/23/04.html
やりたい放題ですなあ！（怒）
- 251 名前： ★♪つよし 投稿日：2003/08/23(土) 13:37
- 上原のコメントが聞きたいです（笑）。
- 252 名前： ふみちゃん（酔っ払い中） 投稿日：2003/08/24(日) 00:12
- ひょっとして鳥谷の替わりに松井を呼び戻すんじゃ…（汗）。
- 253 名前： 野球がすきなの 投稿日：2003/08/24(日) 23:35
- 土井代表が「誤解」と釈明
オーナーの問題発言で
http://www.hochi.co.jp/index/news_detail.omf?storykey=00030824192426053492+categorykey=00020424145305936547
何で本人が釈明会見開かないの？
- 254 名前： ★♪つよし 投稿日：2003/08/24(日) 23:56
- それはルールに詳しくないからじゃないですか？（爆）
土井さんも大変ですね（汗汗）。
- 255 名前： 野球がすきなの 投稿日：2003/09/02(火) 15:30
- 渡辺オーナー星野監督に“謝罪”
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/09/02/02.html
雨が降りますかな？（爆）
三歩歩けば忘れる人かもよ。この年寄りは。
ホントに土井さんも大変ですね。
- 256 名前： ★♪つよし 投稿日：2003/09/02(火) 15:50
- 昨日の都内ホテルでのコメント。
「これからは巨人も一歩引いて、プロ野球全体の繁栄を考えないといけない。
なんで今まで巨人一本で、きたのかねぇー」。。。。
自慢にしか聞こえないんですが…（爆）。
記者も原監督よりオーナーに群がる気持ちがよくわかります。
もっと監督も取材してあげて下さいよ。。。
- 257 名前： 野球がすきなの 投稿日：2003/09/04(木) 11:57
- 「渡辺オーナーはあと１、２年はやる」
読売新聞・内山社長が見解
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/sep/o20030903_30.htm
勇退しないの？超がっかり！
- 258 名前： ふみちゃん 投稿日：2003/09/06(土) 09:57
- 鹿取コーチを擁護してますね。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200309/bt2003090604.html
オーナーが野球観戦すると負けるというジンクスは健在のようですが（汗）。
- 259 名前： 野球人 投稿日：2003/09/06(土) 14:45
- この人は以前優勝できなかったのは鹿取コーチの責任みたいなこと言ってましたよね。
もうお忘れになられましたか…
- 260 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2003/09/07(日) 11:33
- 想像ですか、以前の「蚊取り線香」発言に対して、マイナスの反応があったんじゃないですかね。そこで、今度は擁護にまわった。結構世論に敏感なんだと言う気がします。それ以前の蚊取り線香発言だって、鹿取コーチを世間がどうみているか測るための、アドバルーンだったのかもしれないし。
- 261 名前： ★♪つよし 投稿日：2003/09/09(火) 09:14
- 新庄獲得について、「欲しいことは欲しいな。ああいう変わったのもいいだろう。代表、監督と相談するよ」。
人気回復も考えてるんでしょうね。本当に獲るかは微妙でしょうけど。。。
- 262 名前： ふみちゃん 投稿日：2003/09/10(水) 10:49
- ノリはダメでも新庄はいいんですね（笑）。
- 263 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2003/09/10(水) 13:17
- やっぱり、茶髪でも似合うとか似合わ（中略）。。。というのも鋭く観察されているんでしょう（爆）。
- 264 名前： 野球がすきなの 投稿日：2003/09/10(水) 14:13
- このご老人の事を某所で非難したら擁護派から痛烈な反撃を受けちゃいました
ナベ○ネの功績を称えろ！なんてね。
まるで将軍様…（汗）
- 265 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2003/09/10(水) 15:48
- 功績はあると思いますよ。
いつも楽しく笑わせてくれるし。
- 266 名前： 野球がすきなの 投稿日：2003/09/10(水) 18:16
- そ、そうですね。功績はありますが…（汗）
笑い飛ばせば良いんですね、何だか今まで怒ってた事がつまんないわ（笑）
- 267 名前： アロー君 投稿日：2003/09/11(木) 02:18
- どこのサイトなんですか ？
あの「将軍様」を擁護する人たちが集まるサイトは。
- 268 名前： ふみちゃん（外出中） 投稿日：2003/09/11(木) 12:16
- 重要な話をしてるのに、会った日とかは覚えてないんですね。
その割に新リーグ構想とかマスコミがやたら騒いでますが…。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200309/bt2003091101.html
- 269 名前： 野球がすきなの 投稿日：2003/09/19(金) 13:25
- 『３連敗なら』原監督続投白紙
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/09/19/01.html
でも三歩歩けば忘れる御仁ですから。
- 270 名前： ふみちゃん（外出中） 投稿日：2003/09/19(金) 13:29
- 以前、確かオーナーは辞めないと言ってましたよね？
となると原監督の事実上の続投宣言とも取れそうですね（笑）。
- 271 名前： アロー君 投稿日：2003/09/21(日) 16:34
- もうこの人のコメントは報知スポーツ以外は徹底的に無視したら
どうかな ？
コメントをいちいちスポーツ紙に載せてたらきりがないよ。
オーナーはそれで楽しんでるかもしれないんだけど。
- 272 名前： たろべ 投稿日：2003/09/24(水) 03:09
- いやまあ、スポーツ新聞としては、格好のネタ提供者ですから。
こんなオイシイ人を放っておく手はないでしょうね。
- 273 名前： 野球がすきなの 投稿日：2003/09/25(木) 14:32
- 渡辺オーナー緊急会談！原監督続投強調も波乱含み
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200309/bt2003092501.html
ホントに３歩あるくと忘れる御仁でした。
- 274 名前： ★♪つよし 投稿日：2003/09/26(金) 17:52
- やはり堀内氏はお気に入りなんでしょうね。
「悪意あるメディア」としきりに会見で連呼してましたが、注目される
立場なんだから軽率な発言を繰り返した自分に責任があると気づかない
のか…、それとも一連の言動は計画されてたものなのか？？？（汗）
- 275 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2003/09/26(金) 19:15
- 原監督がケ○まくるとは思ってなかったのかもしれないですが、迷走する言動は、ある程度計画されたものではないかと（笑）。
- 276 名前： ★ふみちゃん 投稿日：2003/09/26(金) 20:26
- 悪意あるメディアと言ってるんですが、報知も辞任の報道を垂れ流してた事をご存知なんでしょうか？
- 277 名前： 野球がすきなの 投稿日：2003/09/26(金) 20:34
- 私も最初の“辞任”の報道を見たのは報知です。
- 278 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2003/09/26(金) 21:05
- 報知も決まったものは、落とせないですよ。身内のニュースですもんね（笑）。
- 279 名前： あめたろう 投稿日：2003/09/27(土) 10:34
- 相変わらずのドタバタ！だから巨人はダメなんだ！！
ハッキリ言って巨人のフロントわ無能ですね。
- 280 名前： あわてんぼー 投稿日：2003/09/27(土) 16:02
- もう昨日から怒り心頭ですよ。
この怒りをどこへぶつけたら・・・。
- 281 名前： Ａｍｅｒｉｃａｎ 投稿日：2003/09/28(日) 15:44
- ナベツネは豊富な財力に物を言わせて日本のプロ野球界や大相撲界を牛耳っているが、
かつてはプロサッカー界をも牛耳ろうとしていた、
たちの悪いクソジジイであり、球界の癌です。
- 282 名前： ★ただの野球ファン 投稿日：2003/10/06(月) 19:44
- 正直、三山がナベツネみたいな立場になったら
今以上の悲劇が待っているのではないかと心配です。
- 283 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2003/10/06(月) 19:47
- ですね。。。なんか、ナベツネのユーモアも商才もなさそうだし。。。
- 284 名前： ★♪つよし 投稿日：2003/10/06(月) 22:20
- 政治部長も経験してるし、当然、読売ですから政界、財界にも顔が
利きますし、トップマスコミの次期社長候補ですからナベツネクラス
の人間になるでしょうね。
権力意識が大きそうだし、たしかにジャイアンツを考えると心配は尽き
ないですね。。。
- 285 名前： 野球がすきなの 投稿日：2003/10/06(月) 22:29
- 私もです。
選手達の犠牲をなんとも思わない人みたいだし。
- 286 名前： むっく 投稿日：2003/10/12(日) 20:30
- ナベツネクラスは過大評価過ぎだろ
奴に総理大臣を産む力はないといっていい
つーかみんなナベツネを過小評価してへんか？
戦後の日韓補償交渉において只の新聞記者のくせに代理人として
官僚押しのけてかなりの部分を勝手にまとめちゃった人だよあの人は
中曽根内閣を事実上作った人だし ＪＲ民営化なんてのも深く関与している
今においても宗男・真紀子騒動の火付け役だし（宗男との因縁は結構有名）
高速道路の問題も藤井降ろし（逆に青木隠しともいえる）でも裏で旗振ってる
正直これまで野球なんて片手間だった ただの政界の目くらましにすぎない
今回の原騒動が選挙の直前なのも当然偶然なんかじゃない
＞選手達の犠牲をなんとも思わない人みたいだし。
っていうか元々ナベツネは選手の犠牲なんて知らないし野球のルールすら知らないｗ
これも大問題だけどもこれが今まではやや幸いしていた
だって放置状態なんだもん だからこそ監督や選手は好きにやってこれた
しかし三山は素人ながら野球が少々わかるｗ
さらにナベツネもデッドボール位はわかるようになってきた
その分当然文句も増える
つまりフロントに多少ながらＧＭ意識が生まれてきた
（これは素直に喜んでもいいと思うが 責任は絶対とらないだろうなあの人達は）
これが原監督には災いしてしまったということだと思う
時期も総選挙前だしもってこいということで運も悪かった
まあ原監督にはもう一度チャンスはあるだろう
このまま読売にこだわるならだが・・
俺的には読売を出てロッテ・オリックス・日ハムなんかの
弱小人気薄球団を率いてほしい 球界の人気均等化のためにも
でも読売にこだわるんだろうな きっと
おいしい仕事だもんな
- 287 名前： ★ふみちゃん 投稿日：2003/10/13(月) 00:33
- なるほどね。
- 288 名前： ★ROD 投稿日：2003/10/13(月) 00:42
- ふ〜ん。なるほどね。
- 289 名前： ★♪つよし 投稿日：2003/10/31(金) 19:33
- 代理人問題について「巨人に関して言えば、代理人を立てると損をする。お互いに経費もかかるし、
それで（年俸を）値上げするなんてことはしないんだから。時間の無駄だよ」とコメントしたそうです。。。
値上げのためだけに雇ってるわけでは‥（汗）
- 290 名前： ★♪つよし 投稿日：2003/11/03(月) 17:27
- 中内さんとナベツネじゃ年が離れすぎてるしなぁ。。。
改めて凄い人だなぁ･･･と思いました。
でも野球オンチの人が集まって、野球関係の取り決めを話し合う
オーナー会議って。。。（汗）
- 291 名前： POM 投稿日：2003/11/06(木) 12:02
- 学んでいかないのかな〜自分の球団が強くなるためには自分が
もっと野球のことを知る必要がある気がするんだけど…
- 292 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2003/11/06(木) 16:26
- >>289
球団は代理人交渉をＮＯだと明言してるという記事があったんですが、そんなことないですよね？
だって、拒否することはできないですし、上原側も別に感情的にならずに、交渉は代理人を向かわせますので日時をお知らせください、と連絡すればそれで終わりの話では？
下柳風に（笑）。
代表もファクトファクト言うてんと「わかりました。嫁はんも世話しますよ」ぐらい洒落たこと言わな（笑）。
- 293 名前： 星一徹 投稿日：2003/11/06(木) 19:30
- 契約更改時の代理人同席について、ナベツネ氏は協定で認められ
ていてもダメだと言われておりました。
http://news.goo.ne.jp/news/sanspo/sports/20031101/20031101-s-17.html
- 294 名前： 星一徹 投稿日：2003/11/06(木) 19:50
- 外資だろうが、サラ金会社だろうが、野球の好きな人がオーナーに
なって欲しい。
http://www.hochi.co.jp/html/column/baseball/2002/0205.htm
- 295 名前： マル 投稿日：2003/11/08(土) 10:05
- 初めまして宜しく。
監督交代から、オーナー会議や上原投手の一連の対処を見てると、やはりＧ戦の集客力や新聞の
購買数などから「オレはドンだ!」周囲の者は発言が遠慮勝ちになり鼻息をうかがう傾向にあると思う。
もう少し我を通さず振る舞えれば名実とも名オーナーに。。。
- 296 名前： ペコ 投稿日：2003/11/13(木) 12:16
- ＞２９４
それは言えてますよね。
- 297 名前： 投稿削除＠野球愛 投稿日：2003/12/27(土) 20:02
- 投稿削除＠野球愛
asf-cable.c-able.ne.jp
- 298 名前： ★あみば 投稿日：2004/01/01(木) 13:56
- 読売新聞社、渡辺恒雄主筆の年頭挨拶です。
http://info.yomiuri.co.jp/company/message/
2004年11月に創刊130周年を迎える読売新聞は不動の1000万部超の部数を維持し、読売新聞グループ本社のもと、東京、大阪、西部の各本社と読売巨人軍、中央公論新社を｢五本の矢｣として、読売日本交響楽団など180を超える関連企業グループとともに広範囲にわたる事業を展開しております。
新聞の最大の使命はニュースを迅速、的確に報道することですが、政・財・官界がリーダーシップを喪失してしまった混迷の今日では、多種多様な議論を整理し、日本が進むべき道筋を明確に示して行く責務も求められています。読売新聞はその点でも、勇気を持って日本のジャーナリズムをリードして来ました。私たちはつねに国際的視野から、日本と世界の平和と繁栄に寄与すべく、果敢な提言を続けています。
当社の社論は (1)市場経済原理を基本とする経済秩序を守る (2)議会制民主主義を守る (3)基本的人権を尊重する――の3点から構築されています。読売新聞は第二次大戦後終始一貫して、理想と現実を一致させつつ、国の繁栄と国民生活を向上させるための社論を提示しています。
21世紀、情報通信技術はますますめざましい発展を遂げるでしょう。読売グループは「未来を拓く総合メディア集団」を目指しながら、電子メディア部門への進出と投資にも一層力を入れて行くつもりです。しかし、やはり新聞は長い伝統に基づく強靭な取材力のほか、一覧性、記録性、価値判断性、評論性、可搬性などに優れています。むしろ、メディアが多様化すればするほど新聞は､あらゆる情報メディアの中心となる柱としての強固な地位を占めることを確信します。
健全な新聞の高度の普及は、日本の高い文化水準と民主主義社会の基盤です。読売新聞は不断に創意工夫を重ね、今後も、最も支持される言論・報道機関として多彩な活動を展開してまいります。
- 299 名前： ★あみば 投稿日：2004/01/06(火) 12:28
- ≪サンスポより≫渡辺横審委員、朝青龍に怒り爆発
横綱朝青龍（２３）に“最後通告”だ。横綱審議委員会のけいこ総見が５日、東京・両国国技館で行われ、念頭の部屋の行事をすっぽかしていた朝青龍は姿をみせたものの、渡辺恒雄委員（７８）＝読売新聞グループ本社社長＝が、年末から続く常識外れな行動に怒り爆発。「もう１回やれば注意だ。あまりにひどければ引退勧告もある」と言明した。横綱昇進から１年。２００４年も破天荒横綱の前途は多難だ。
- 300 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/01/09(金) 17:28
- 読売新聞グループ本社の代表取締役社長から今日付けで同会長になりました。
巨人のオーナーは当分続けるんでしょうけど。
- 301 名前： 野球がすきなの 投稿日：2004/01/09(金) 17:33
- 渡辺オーナー意味深発言「明日死ぬよ」
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040109-0014.html
巨人渡辺オーナー、グループ会長に昇格
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040109-0022.html
ホントに明日……以下省略
- 302 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/01/09(金) 17:41
- >>301 日刊スポーツは後で消えちゃうので、できればコピペで。
http://www.baseball-lover.com/bbs2/read.cgi?bbs=discuss&key=1012120700&ls=50
- 303 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/01/09(金) 17:43
- ↑間違えました。野球愛ルールのスレを貼りたかったのに。。。（汗）
http://www.baseball-lover.com/bbs2/read.cgi?bbs=main&key=1012116816&st=89&to=89&nofirst=true
- 304 名前： 野球がすきなの 投稿日：2004/01/09(金) 19:57
- すいません、気をつけます(>_<)
- 305 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/01/09(金) 20:32
- 今季に関して、「五輪、ペナントレース、日本シリーズと３回、優勝するのが目標」
だそうです。ま、五輪監督はチョーさんですからね（笑）。
- 306 名前： 投稿削除＠野球愛 投稿日：2004/01/11(日) 22:46
- 投稿削除＠野球愛
- 307 名前： 野球がすきなの 投稿日：2004/01/23(金) 08:19
- 渡辺オーナー８月勇退も不変の影響力
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/01/23/02.html
＞勇退後も球界における影響力は不変で、むしろ制約の多いオーナーという肩書を下ろすことでらつ腕を振るいやすくなる利点もある。今後も球界再編やポスティング・システム（入札制度）をはじめとする日米間の諸問題に実権を握っていくものと思われる。
勇退という文字を見てこれだもの(〃´o｀)=3
ぬか喜びしたわ・・・
- 308 名前： マル 投稿日：2004/01/23(金) 09:19
- ↑勇退っても読売、日テレの株式は持っていますから その点から
後任の役員になる人たちも ナベツネに一目置くようになり
かえって経営のプレッシャーから解放されるから 球界等には
口うるさくなるかもね・・
- 309 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/01/26(月) 12:19
- 渡辺オーナーの辞任を完全否定 内山・読売本社社長
http://www.sponichi.com/base/200401/24/base144279.html
「巨人のオーナーを押し付けられないなら」って････（笑）。
- 310 名前： 野球がすきなの 投稿日：2004/01/29(木) 22:53
- 渡辺オーナー沈黙続くか…３０日オーナー会議
監督交代会見以来ダンマリ
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2004_01/s2004012914.html
- 311 名前： 野球がすきなの 投稿日：2004/02/01(日) 11:13
- 渡辺オーナー「近鉄」の名売らせん！
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/02/01/01.html
- 312 名前： マル 投稿日：2004/02/07(土) 10:30
- ↑不勉強は許せん!!
「近鉄さんの(ご発表)通りで決着したから結構だ。もちろん、誰が見たって協約違反。そういうことを知らなかったのは少し、不勉強だな」
の発言を見て確かにそうかもしれませんが、相手があることだし、「トゲ」のある
オコトバは礼を欠くと思われ又、又一波紋。。
- 313 名前： やまちゃん 投稿日：2004/02/09(月) 21:55
- ナベツネも野球協定に触れるような発言を何度も行っているんですけどね。
ファンから言わせれば「あなたがもっと勉強してください」て感じですが。
この人は自分の発言にの影響力の強さを理解されているんでしょうか？
もうちょっと考えて発言して欲しいと思います。
- 314 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/03/06(土) 15:13
- 長嶋さん入院後のコメントです。
「治るよ。絶対に治る！ 治ってもらわねば困る。オリンピックに
間に合ってくれれば、それにこしたことはないが、無理はしてほし
くない。あと、見舞いというのは、おれも経験があるが、本人を
殺すためにやっているようなもの。家族にとってはどれだけ迷惑な
ことか。放っておくのが１番いい。今、見舞いに行くやつは鬼だ！
本人たちは善意を売りにくるつもりだろうが、鬼だ。こういうとき
は、花１本持っていってはダメ。花粉とか、雑菌がついているかも
しれんのだから」
う〜ん、さすがのコメントですな････。
- 315 名前： ふみちゃん＠携帯 投稿日：2004/03/13(土) 06:29
- まあ、長嶋さんの五輪監督問題に関してはわりとまともな発言はしてますね。
全く、長船委員長、金やん、張本ときたら…。
- 316 名前： 投稿削除＠野球愛 投稿日：2004/03/14(日) 09:31
- 投稿削除＠野球愛
- 317 名前： 隆夫 投稿日：2004/03/20(土) 00:46
- 裏で暴力団とばっちりつながっているくせに、読売に対する嫌がらせってアンタ・・・。
東京ドームのＶＩＰ席、暴力団には顔パスオッケーなのに。
あきれます。
- 318 名前： ★ふみちゃん 投稿日：2004/03/20(土) 17:21
- 久万オーナーの発言に賛同しているそうです。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200403/bt2004032007.html
- 319 名前： マル 投稿日：2004/03/21(日) 09:55
- ↑近鉄のネーミンツライの問題とか、オリックスのＧＭ募集
を抱えているパ・リーグは経営的にも この案に乗るべきで影響力の
あるナベツネ、久万、堤３オーナがリードして何とか実現に向け話を
具体化出来ないでしょうか。。
- 320 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/03/24(水) 14:55
- 前代未聞の公開事情聴取って…。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200403/bt2004032401.html
＞きょう、監督に説明していただいて、スッキリしたい
って、監督も大変だなぁ。。。（汗）
- 321 名前： 野球がすきなの 投稿日：2004/04/03(土) 13:52
- 貴賓室で観戦していた渡辺オーナーは、八回に逆転されるやいなや、最後まで見届けることなく球場を後に…。この無言の行動こそが堀内新監督への“失望”を如実に表しているといってもいいだろう。
３月２３日に行われた激励会では、渡辺オーナーの面前で「秋には必ずいい報告ができる」と断言した堀内監督。何やら、その約束も雲行きが怪しくなってきそうだ。
ZAKZAKから一部をコピペしました
あらら…（汗）
- 322 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2004/04/03(土) 15:50
- しんどいときもファンなら最後まで見届けなくっちゃ。。。
あ、ファンじゃないんだ、オーナーか。そら、腹立つわな。
- 323 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/04/07(水) 13:46
- 「オーナーを辞任しようかと思ってたけど、辞表撤回だな。がっはっは！」
と昨日の勝利後、コメントしていたそうです…。
- 324 名前： ペコ 投稿日：2004/04/07(水) 15:06
- ・・・ずっと続けて下さい。
- 325 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/04/09(金) 11:34
- 堀内監督について、「ピッチャーの起用がおかしいね。いいところもあったけど、
おかしいところもある。まあ、河原がダメだってことはわかったらしいけど、
シコースキーとか前田とか三沢ですべて片付くと思うのが間違いだろ。だからまあ、
これからは考えてくれるだろ、堀内君も。失敗の経験がないと監督は成功しないんだよ。
ヤンキースがこの間、１人くれるっていったんだ。オズボーンだったらしいよ。
全然いらんね。まあ、スタインブレナーさんとまた話して、少しいいのをもらえればね。
まだ６月まで時間があるんだよ」。
もう外人補強はいいんじゃ。。。
- 326 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2004/04/09(金) 13:19
- オズボーンって阪神戦で投げてた投手ですか？そら、全然いらんんて言うわな（笑）。
- 327 名前： 野球がすきなの 投稿日：2004/04/09(金) 14:06
- ＞失敗の経験がないと監督は成功しないんだよ。
なんで原さんを残留させなかったの？
＞河原がダメだってことはわかったらしいけど
て事は復活は期待して無いって言いたいのか？？
選手の事ホントに使い捨てと思ってるのね(>_<)
- 328 名前： ★ただの野球ファン 投稿日：2004/04/16(金) 15:40
- 日刊スポーツよりコピペ
渡辺オーナー絶賛「堀内は神様だよ」
巨人渡辺オーナーが堀内監督を絶賛した。チームの好調ぶりに「落ち着いたなんてもんじゃない。昨日（１４日）だって大砲がいなかったら大敗だよ」と上機嫌。１週間前には「さい配がおかしい」と苦言を呈した監督を「堀内さまさまだ。堀内は神様だよ」と褒めたたえた。投手補強に関しては「堀内に任せてある」とし、現場から要請があれば動く考えを示した。
- 329 名前： ＴＯＨ 投稿日：2004/04/17(土) 11:05
- しかし、かなり発言がコロコロと変わる人ですね。
原ジャイアンツ連敗時の解任発言、一度公表した辞表の撤回、そして前に書いてある様に復調するやいなや「堀内は神様」と・・・
オレは巨人ファンでもあるけど、渡辺オーナーはちょっと大人気ない気がしますね。
あそこまで選手をかき集める暇があったら二軍の若手をどんどん使ってほしいです・・・
＞河原がダメだってことはわかったらしいけど
何でだろうか？未来の守護神は河原だろうに。このまま使い捨てにするのはもったいない位の選手だよ。
去年打ち込まれた時にベンチで悔し涙を流していたのが今でも鮮明に思い出される。
他にも真田や十川、上野やサンタナとかも同様の事を言いたいのだが・・・
- 330 名前： ふみちゃん＠携帯 投稿日：2004/04/20(火) 07:28
- 日テレが今日のサンスポの一面を少し紹介してましたね。
ナベツネの読売にとってマイナスになる発言は読売系は取り上げないはずだったんですが。
やはり氏家氏との不仲説は本当だったのか…。
- 331 名前： ★ふみちゃん 投稿日：2004/04/20(火) 07:35
- >>330の記事です。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200404/bt2004042001.html
- 332 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/04/20(火) 12:18
- 「協約違反だ」「確認書違反だ」という○○違反という言葉が
流行らないかなぁ（笑）。
- 333 名前： 野球がすきなの 投稿日：2004/04/20(火) 14:00
- 渡辺オーナー 緊急オーナー会議招集も
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/04/20/03.html
＞「紳士と紳士の約束を勝手に破って、自分の会社の都合で勝手にやる。われわれ12球団の１つである球団の人事、経営権を左右することを勝手に決められることを見過ごすわけにはいかない」
誰が紳士？？ナベツネが？？
- 334 名前： 野球がすきなの 投稿日：2004/04/22(木) 14:32
- ◆渡辺オーナー今季の補強断念
巨人の渡辺恒雄オーナー（７７）はこの日夜、都内で低迷しているチームについてコメントした。
「クローザーが１人いれば全部勝っている。おれの責任だ」と自らを責めた。
また、今季中の補強については「補強はオフの話だ。今年はもうダメだろう」と断念したことを強調した。
最後には「まだ４月？ １２０試合はあるか。８０勝すれば優勝ってことか」とこれからの巻き返しに期待していた。
web報知からコピペしました
補強ですか…
- 335 名前： 投稿削除＠野球愛 投稿日：2004/04/25(日) 00:44
- 投稿削除＠野球愛
- 336 名前： ★ひめちゃん 投稿日：2004/04/25(日) 19:01
- なにこれ？
- 337 名前： ♪マル♪ 投稿日：2004/05/18(火) 09:12
- ◆渡辺オーナーが威勢良く「年俸は持つと出していい」と巨人の選手に対して語った。
１７日、選手会の調査で解った選手の平均年俸は、巨人の6394万円で１０年連続トップになった。
「安いもんだな、１人１億円出してもちっとも困らない」と述べた。
さっすがー天下の巨人のオーナー。言う事が並ではありません。
(ＨＮマル)少し変えました宜しく。
- 338 名前： ♪マル♪ 投稿日：2004/05/19(水) 01:08
- ↑誤字です すみません。
>「年俸は持つと出していい」
は「年俸はもっと出していい」です。
- 339 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/05/27(木) 16:22
- 近鉄経営陣に対するコメントです。
「いろんな手があるだろう。だけど、もうダメだよ。ああなるとね。
選手だって困るだろうし、ちゃんとした方がいい。７月のオーナー
会議の議題だろう。内規を作ったから、外資や変なところに勝手な
売買はできない。サラ金の広告をヘルメットに付けたり、たえず
身売りをほのめかしたり、経営者が実際球団を経営する気がないん
だから。選手諸君のためにも早く退陣してもらって！」と強気の
発言をしていました。
- 340 名前： ★ふみちゃん 投稿日：2004/06/08(火) 10:08
- 今日の全日本大学野球選手権大会には来てないようですね。
- 341 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/06/14(月) 03:20
- 今回の件はハナから「協約違反だ！」と一蹴せず、「今後、近鉄、オリックス
両球団の考えも聞き、根来コミッショナーのご意見をうかがいながら、７月７日
のオーナー会議で議長としてオーナーの皆さんの見解をうかがいたい。その後の
ことは、根来コミッショナーのもとで野球協約の解釈、必要があればその改正を
含めてまとめていただきたいと思います」。
と、解釈や協約の“改正”も考えると言うなど、ヤケに冷静なのが気になります･･･。
オリックスや近鉄を散々批判してきたから、さすがに今回は責任を感じて慎重に
なったのか。。。
ま、>>339で経営陣の退任を促す発言もしていたから、来るべきところまで来て慌て
なくなっただけですかね。
- 342 名前： 野球がすきなの 投稿日：2004/06/17(木) 00:25
- 2004年6月16日（水） 23時30分
球界再編へ多くの犠牲を＝１リーグ移行に拍車−巨人・渡辺オーナー（時事通信）
近鉄首脳と会談した巨人・渡辺オーナーは１６日、都内で記者会見し、「球界を活性化させようと思ったら、プロ野球界全体がこの辺で根本から考え直さないといけない。経営者、選手すべてが犠牲を払わないと球界の再編はできない」と、１リーグ制移行への強い意欲ととれる発言をした。
じゃ最初の犠牲は言いだしっぺの当事者に・・・
- 343 名前： 野球がすきなの 投稿日：2004/06/17(木) 00:26
- スイマセン、yahooサイトからのコピペです
- 344 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/06/18(金) 02:32
- 選手の年俸高騰が球団経営を圧迫（もちろん巨人は違いますが･･）
していることに対してナベツネがどう思ってるのかコメントして
ほしいですね。。。
- 345 名前： ★♪つよし 投稿日：2004/06/19(土) 12:21
- 合併問題の両球団の選手確保について、「いいとこ取りは許さない。優先権取って、
好きな選手を総取りにして、いらない選手は�